Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 15 srp 2010 13:18

amandus714 píše:To ara:
Víra nemusí mít nic s církví společné. A mnohdy ani nemá. Nemá racionální základ
, proto je to víra. Nedá se dokázat, ani vyloučit. Víra má člověka posilovat, odpovídat na otázky
, na které nemá odpověď.


Dovolim si nesuhlasit... VIERA v ponimani krestanstva je DOVERA vo vztahu k inej osobe.
Mozno to lepsie demonstruje priklad:

Opravujes kulturnu pamiatku. Vies, ze sxistuje MK CR, ktore dane veci podporuje. Pretoze tomu VERIS (nevidis to, neda sa to vidiet), podas ziadost o grant. Oni Ti poslu zmluvu. A Ty im zase VERIS, ze tie peniaze aj naozaj poslu (este ich na ucte nemas) a tak len na zaklade VIERY uz zacnes objednavat firmy a prace, lebo VERIS, ze MK CR svoj zavazok dodrzi.
Blabla. Ty nie si Stvoriteľ, aby sa akékoľvek tvoje zbožné prianie stalo skúsenosťou len preto, že si to tak želáš.
S Bohom je to podobne: Zijes s Nim, komunikujes s Nim, mas s Nim svoju skusenost... porovnavas ju s tym, co hovori (hoci aj Biblia, napriklad)... porovnavas so skusenostami inych ludi... a potom sa rozhodnes, ze UVERIS tomu, co Ti slubuje a ides do toho...

Tak, ako existencia MK CR nie je otazkou viery, ale je to fakt (aj ked si tam mozno nikdy osobne nebol a nikdy si osobne MK CR na vlastne oci nevidel), takisto existencia Boha nie je vecou viery. Pre mna osobne (a pre osttanych krestanov) je to skusenostne overeny fakt. Nehovoriac uz o spomenutych objektivnych prejavoch, ktore tak strasne stvu pereho a ferina... aj ked ich v tom zase chapem, byt áteistom, desne by ma to stvalo... :lol:
Na druhej strane je predmetom VIERY, ze MK CR splni svoje zavazky - ale tato viera JE RACIONALNA, lebo vychdza z isteho poznania a skusenosti, ktora s ministertstvom je. Podobne krestan VERI BOHU - a opat je to dovera racionalna, lebo vychadza z poznania a skusenosti s Bohom a teda sa zaklada na racionalnom zavere: Mozem Mu doverovat.

Len tolko...

Kusok pred tymto som publikoval nejaky citatik Benedikta XVI. o racionalite (viem, viem, pere, su to len dristy dedka plesniveho! :lol: ) - odkazujem nan...

EDIT1: Je dobre uvedomit si este jednu vec: Tradicne pohanske nabozenstva su VYSVETLUJUCE: Hrom = Zeus (resp. Thor); Slnko = Helios (= Re), Rocne obdobia su odrazom pobytu a nepobytu Persefony v Hadovej risi (resp. mytus o Osirisovi), more sa buri, lebo Poseidon... a vietor fuka preto, lebo Zethos... atd.
Zvlastne je, ze Biblia sa na nic podobne neorientuje. Len jednoducho zaznamenava skusenost, ktora zacala, ked isteho Abrama z Chladejskeho Uru oslovil ktosi, kto sa predstavil ako El, Elohim (neskor to upresnil na JHWH) - a potom pokracuje v jej postupnom a vcelku triezvom opise...
Cielom Biblie nie je VYSVETLIT mytom veci, ktorym clovek nerozumie. A to je do oci bijuca zvlastnost, ktora zido-krestansku tradiciu odlisuje od ostatnych nabozenstiev velmi podstatne. To napriklad dobre chapali dokonca aj komunisti - v knihe, ktora bola vydana este za bolsevika a ktora zhrnala myty svetovych nabozenstiev, boli kapitoly s nazvami "Egyptske myty", "Babylonske myty", "Finske myty" - ale "Legendy o izraelskych praotcoch". Aj oni si uvedomovali, ze Biblia do tradicnej kategorie "nabozenska mytologia", ktora "mytom vysvetluje veci, ktore nechapeme", jednoducho nezapada. Aj preto hovorit pausalne o krestanstve ako o "jednom z nabozenstiev" je pomerne zjednodusujuce a zavadzajuce. Podobne to plati napriklad aj o povodnej verzii hinajanoveho budhizmu, ktory tiez nie je nabozenstvom v klasickom zmysle slova a ani sa zan nepovazuje. Az neskor - mahajana, lamaizmus - sa nan nabalili aj niektore mytologicke aspekty... (Aj tomu komunisti zrejme celkom rozumeli a preto aj budhizmus spracovali v kapitole s nazvom "Legendy o Buddhovom zivote".)

Ty nie si Stvoriteľ, aby sa stalo skutočnosťou tvoje zbožné prianie.
Naposledy upravil pere dne 15 srp 2010 13:38, celkově upraveno 1

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 15 srp 2010 13:34

Ara píše:Předně, ujasněme si, že RKC je nadnárodní organizace, nejstarší z existujících, disponující majetkem, který získala v rámci možností. Z dnešního pohledu nemorálně, ale je to omyl. V kontextu doby, dělali co bylo dovoleno, jiná doba, jiné právo. Nakonec, I. a II. světová válka rovněž přinesla jinou morálku, jiné právo...

Aký kontext doby? To môže povedať ktokoľvek, len nie Kresťan. Veď vy ste zástancovia absolútnej morálky, vy tvrdíte, že 2.000 rokov staré morálne "božie odkazy" (nemám na mysli desatoro, ale morálne odkazy v Biblii) sú platné absolútne a treba ich dodržiavať aj dnes (zákaz interupcie, súlože pre sex a nie plodenie detí...) A zrazu treba RKC pochopiť v kontexte doby? A čo dnes? Aj ty chceš tvrdiť, podobne ako Amandus, že trepem, ak tvrdím, že RKC si nárokuje vlastníctvo majetkov, ktoré nikdy neboli jej vlastníctvom, ale ich mala len v správe (a v rámci reštitúcií také aj dostala)?
Čo sa týka morálky, aj ty si myslíš, že je morálne to, čo vyviedla hlava RKC v súvislosti s kondómami v Afrike?

Ara píše:Víra má vést k samostatnosti, ne k závislosti, to je zásadní rozdíl mezi sektou.

Akým mechanizmom vysvetlíš svoju tézu? Myslím, že nefunguje ani logicky ani prakticky.

Ara píše:Křesťanství přineslo myšlenku jedné vůdčí osoby - jednoho Boha a také myšlenku snášenlivosti a tolerance. Zajímavé je, že právě církve jsou tak netolerantní vůči sobě :-(

Myslím, že príčinou je to, že samotná viera a jej karikatúra - inštitucionalizovaná viera sú od seba na hony vzdialené.

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 15 srp 2010 14:41

A nižšie sám priznávaš, že žiadny dôkaz neexistuje. A kým niekto bude bez dôkazu tvrdiť, že boh existuje, zostane boh fikciou, pokiaľ ktosi nedokáže opak.

neexistuje dokaz ani v prospech jedneho ani v prospech druheho
cize tvrdenie Boh je fikcia je tvrdenie bez dokazu vyplyvajuce z Tvojho pohladu na svet ...

dokaz v kruhu bol v tom ze toto tvrdenie si pouzil ako dokaz pre interpretaciu Fatimy a nasledne pre dokaz bozej neexistencie

co sa tyka cajovej kanvice, neviem co mas na mysli
ale predstava ze na orbite lieta okolo zeme cajova kanvica podla mna nie v rozpore s fyzikou ... ak ma dostatocnu rychlost
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 15 srp 2010 16:03

To amandus
Dovolim si nesuhlasit... VIERA v ponimani krestanstva je DOVERA vo vztahu k inej osobe.

Dovolím si nesouhlasit, víra je přesvědčení nezkoumatelné vědeckými metodami.
Mozno to lepsie demonstruje priklad:

Opravujes kulturnu pamiatku. Vies, ze sxistuje MK CR, ktore dane veci podporuje. Pretoze tomu VERIS (nevidis to, neda sa to vidiet), podas ziadost o grant. Oni Ti poslu zmluvu. A Ty im zase VERIS, ze tie peniaze aj naozaj poslu (este ich na ucte nemas) a tak len na zaklade VIERY uz zacnes objednavat firmy a prace, lebo VERIS, ze MK CR svoj zavazok dodrzi.


Existence MK je založená na ověřitelných informacích. Můžeš použít "zkoušky", zajedeš na uvedenou adresu a zjistíš, zda je to pravdivé. V otázce víry, zkouška není možná.

S Bohom je to podobne: Zijes s Nim, komunikujes s Nim, mas s Nim svoju skusenost... porovnavas ju s tym, co hovori (hoci aj Biblia, napriklad)... porovnavas so skusenostami inych ludi... a potom sa rozhodnes, ze UVERIS tomu, co Ti slubuje a ides do toho...

Souhlasím, ano je to tak. Ale k tomu nepotřebuješ církev, Bůh je všude. A k tomu směřovala má úvaha, církev je záležitost lidská, pro víru je postradatelná.
Tak, ako existencia MK CR nie je otazkou viery, ale je to fakt (aj ked si tam mozno nikdy osobne nebol a nikdy si osobne MK CR na vlastne oci nevidel), takisto existencia Boha nie je vecou viery. Pre mna osobne (a pre osttanych krestanov) je to skusenostne overeny fakt. Nehovoriac uz o spomenutych objektivnych prejavoch, ktore tak strasne stvu pereho a ferina... aj ked ich v tom zase chapem, byt áteistom, desne by ma to stvalo...
Na druhej strane je predmetom VIERY, ze MK CR splni svoje zavazky - ale tato viera JE RACIONALNA, lebo vychdza z isteho poznania a skusenosti, ktora s ministertstvom je. Podobne krestan VERI BOHU - a opat je to dovera racionalna, lebo vychadza z poznania a skusenosti s Bohom a teda sa zaklada na racionalnom zavere: Mozem Mu doverovat.
Jistě, existují jevy, které současná věda vysvětlit nedokáže. Věřící je přisoudí Bohu, nevěřící třeba ufonům. Ani jeden nemůže provést zpětnou zkoušku. Oba mají důkazy o tom, že podobné jsou zdokumentované a že se staly a tedy je jisté že jejich interpretace je ta správná. Přece tolik zázraků se přesunulo z kategorie "zázrak" do kategorie "vědecky popsaný jev". Ateisté věří, že tam skončí všechny, věřící že už žádný. V obou případech je to víra :-)

Jenom poznámku na okraj, v této diskuzi se opakují osobní útoky, které z principu nemohou nikoho přesvědčit. Proto nabádám diskutéry, aby se o to ani nesnažili. Můžeme se podělit o svůj názor, ale přesvědčit nikoho nelze, k tomu poznání musí dojít sám. Mě kupříkladu katetecha zpohlavkoval, zkuste si tipnout, k jakému zavěru jsem já osobně dospěl ?

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 15 srp 2010 18:27

pere píše:Aký kontext doby? To môže povedať ktokoľvek, len nie Kresťan. Veď vy ste zástancovia absolútnej morálky, vy tvrdíte, že 2.000 rokov staré morálne "božie odkazy" (nemám na mysli desatoro, ale morálne odkazy v Biblii) sú platné absolútne a treba ich dodržiavať aj dnes (zákaz interupcie, súlože pre sex a nie plodenie detí...)
Jediným opravdovým předpokladem, aby jsi byl spasen je, abys uvěřil že Ježíš zemřel za Tebe na kříži. Že se budeš chovat morálně, je jasné samo sebou, Ale i popravený vrah, uvěří li, bude spasen.Což asi pro Tebe bude šok... Nemíchej do kupy Starý a Nový zakon.
Všechny zákazy a nařízení nepochází z Bible, ale z výkladů a měli ve své době opodstatnění. Jejich platnost se měnila podle podmínek a možností.

Ara píše:Víra má vést k samostatnosti, ne k závislosti, to je zásadní rozdíl mezi sektou.
Akým mechanizmom vysvetlíš svoju tézu? Myslím, že nefunguje ani logicky ani prakticky.

Myslím, že neuvědomuješ psychologický efekt přítomnosti ochránce a rádce. Kdykoliv se na něj můžeš obrátit s prosbou, žádostí či žalem. Jsi li věřící, dostane se rady, pomoci či útěchy. Obávám se, že samotná zkušenost je nesdělitelná. Před léty jsem diskutoval s mladými Poláky o otázkách víry a vysvětoval postoj české společnosti. Jeden Polák mě politoval; To ale musíte být hrozně silný, být na všechno sám. To vystihuje nejpřesněji smysl mé poznámky.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 15 srp 2010 19:00

misojogi píše:
A nižšie sám priznávaš, že žiadny dôkaz neexistuje. A kým niekto bude bez dôkazu tvrdiť, že boh existuje, zostane boh fikciou, pokiaľ ktosi nedokáže opak.

neexistuje dokaz ani v prospech jedneho ani v prospech druheho
cize tvrdenie Boh je fikcia je tvrdenie bez dokazu vyplyvajuce z Tvojho pohladu na svet ...

Čo odo mňa chceš???!!! Dôkaz, že boh neexistuje???!!! Vieš si predstaviť, ak by toto bola regulérna požiadavka, čo by sa dialo na súdoch? Že by na odsúdenie stačilo obvinenie, pokiaľ by obvinený nedokázal svoju nevinu? Že by vo vede mohol ktokoľvek prísť s akoukoľvek šialenou teóriou? Uvedom si, že sa bavíš s človekom nezaťaženým vašou ideológiou. To, čo je normálne v tom vašom katolíckom absurdistane, našťastie nie je normálne v bežnom, sekulárnom živote.

misojogi píše:dokaz v kruhu bol v tom ze toto tvrdenie si pouzil ako dokaz pre interpretaciu Fatimy a nasledne pre dokaz bozej neexistencie

Ah tááák, ale to som len nasieral Amanda. :mrgreen: To nebolo jasné?

misojogi píše:co sa tyka cajovej kanvice, neviem co mas na mysli
ale predstava ze na orbite lieta okolo zeme cajova kanvica podla mna nie v rozpore s fyzikou ... ak ma dostatocnu rychlost

Nejde o fyzikálnu možnosť, ale pravdepodobnosť, že tam lieta.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 15 srp 2010 19:15

Ara píše:...víra je přesvědčení nezkoumatelné vědeckými metodami.

S Bohom je to podobne: Zijes s Nim, komunikujes s Nim, mas s Nim svoju skusenost... porovnavas ju s tym, co hovori (hoci aj Biblia, napriklad)... porovnavas so skusenostami inych ludi... a potom sa rozhodnes, ze UVERIS tomu, co Ti slubuje a ides do toho...

Souhlasím, ano je to tak. Ale k tomu nepotřebuješ církev, Bůh je všude.

Nemal by si pred druhú zvýraznenú vetu strčiť slová věřím, že..., aby si si neprotirečil?

Knihovník
Příspěvky: 354
Registrován: 10 zář 2009 14:27

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Faust66 » 15 srp 2010 19:23

:!:
Naposledy upravil Faust66 dne 06 říj 2011 12:30, celkově upraveno 1

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 15 srp 2010 19:25

Ne, myslím že tak jak je to napsáno, je to dobře. Nezapomínej, že ateismus je taky víra !

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 15 srp 2010 19:28

Faust66 píše:
Jediným opravdovým předpokladem, aby jsi byl spasen je, abys uvěřil že Ježíš zemřel za Tebe na kříži.

To přece není jediný předpoklad, ještě je třeba konat dobré skutky:

(Jan 5:28-29) Nedivte se tomu, neboť přichází hodina, kdy všichni v hrobech uslyší jeho hlas a vyjdou: ti, kdo činili dobré, vstanou k životu, a ti, kdo činili zlé, vstanou k odsouzení.

Tedy nestačí uvěřit, vrah nebude spasen.

To je věc výkladu :-)
Kód: Vybrat vše
My ovšem spravedlivě dostáváme přece jen, jak si zasloužíme za to, co jsme spáchali, ale on neudělal nic zlého. Ježíši, pamatuj na mě, až přijdeš do svého království. A Ježíš odpovídá: Amen, pravím ti: Dnes budeš se mnou v ráji.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 15 srp 2010 19:35

amandus714 píše:Takze DEFINICIA VIERY:
Pod terminom technicom "viera" (lat. fides, gr. pisteuein, hebr. amana) chape RKC vylucne nasledovne: "Vierou človek úplne podriaďuje Bohu svoj rozum a svoju vôľu.

Slovo "Bohu" stačí nahradiť slovom "nezmyslu" A ukáže sa nám "inteligentnosť" tejto definície a zmyslu viery.

Knihovník
Příspěvky: 354
Registrován: 10 zář 2009 14:27

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Faust66 » 15 srp 2010 19:51

:!:
Naposledy upravil Faust66 dne 06 říj 2011 12:31, celkově upraveno 1

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 15 srp 2010 20:01

Faust66 píše:Ateismus není víra, ale absence (náboženské) víry. Absence víry není víra, stejně jako absence oběda není oběd.
Ateisté také nemají žádné svaté knihy, obřady ani neoperují se zázraky. Neuznávají dogmata.

Já na to nahlížím jinak. To co popisuješ mám zařazeno jako agnostika, to nelze dokázat, nelze ani vyvrátit.
Ateistu mám za aktivního popírače. Ateisté mají vědecké důkazy - svého druhu "svaté texty". Jejich dogmatem je právě fakt, že co nelze dokázat, neexistuje.
Viz třeba tu Fatimu, ateista hledá důkaz, že se nejedná o zázrak, tu možnost prostě nepřipustí. Agnostik ano.

Knihomol
Uživatelský avatar
Příspěvky: 114
Registrován: 05 dub 2010 10:15

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod mindwarp.cz » 15 srp 2010 20:03

Když tu padlo i křesťanství, jeho historie a tak, tak silně doporučuji shlédnout výborný film Agora. Bohužel má ten film pravdu v tom, že díky nástupu křesťanských fanatiků se zastavilo lidské poznání a věda na nějakých téměř 2000 let (ve stejném stádiu jsou teď islámští fanatici - proto se jim vyspělý technokratický svět snaží reflexivně bránit). A není to první film ani zdroj informací, ze kterého mám silný pocit, že následovníci Ježíše buď absolutně nepochopili jeho učení a nebo byl i Ježíš, Bůh odpusť, naprostej magor a fanatik. Co vím ale poměrně s jistotou je, že například ještě za svého života Ježíš poručil svým učedníkům, aby se křesťany mohli stát pouze Židé a nikdo jiné rasy. Jenže po jeho ukřižování začali žáci váhat a Pavel měl čistě "náhodou" vidění, ve kterém se mu Ježíš zjevil a řekl, že může učit všechny. A takových dovysvětlujících zjevení, nápadně ústících v to, aby bylo křesťanům umožněno získat do svých řad úplně kohokoliv, bylo mnohem víc.

Já nemám nic proti Ježíši nebo křesťanskému Bohu a ani tak úplně proti církvi (jsem katolík, ale i buddhista, ale hlavně freelancer), poznal jsem v ní mnoho duchovních, kteří jsou dobro samo. A tak si myslím, že to má být, že to je všechno, to dobro. Totiž, mnoho křesťanů věří křesťanské dogmatice naprosto doslovně a nutí ostatní věřit bezmezně v Ježíše (dřív je nutili silou, dneska už naštěstí moc nemohou). Podporují tím modlářství, zaslepenost a nenávist vůči těm, kdož mají jiný názor a pohled na věc. Já si například Ježíše nebo Boha nepředstavuji jako persónu, ale jako ryzí dobro, jako lidské svědomí. Katoličtí teologové ovšem často požadují a učí, aby člověk uvěřil přímo v Ježíše a přijal ho bezezbytku a naprosto doslovně věřil všemu, co je v Bibli Svaté.

Bible není vůbec špatná kniha, jen svádí k dezinterpretacím a obsahuje spousty ne úplně bohabojných názorů. Co se děje v Bibli není z dnešního pohledu, z pohledu dnešní vyspělejší morálky a širšího vědeckého poznání, hodné následování. Už jen fakt, že pokud by ke stvoření lidské rasy došlo tak, jak je napsáno v Bibli, ve Starém zákoně, tak to je plné incestních poměrů, sodomie, následně vražd ve jménu Boha a tak dále. Jak říkám, nic hodného následování.
Proto Bibli vidím jako jakoukoliv jinou náboženskou knihu - tzn. že by jí člověk neměl brát zcela doslovně (podle mě je to celé napsané metaforicky, proto je to dost těžké čtení a není možné, aby někdo hlásal a nařizoval jedinou správnou interpretaci - je to jako pohádka založená na +- reálných událostech, u té také nikdo nemá právo někomu nařizovat, co si z toho brát a jak to chápat), brát spíš jen jako inspiraci, vzít si z toho, co se ho dotýká a považuje za dobré.

Nicméně, člověk má možnost se rozhodnout pro duchovní život, jaký mu vyhovuje. Kdo se chce cele odevzdat Bohu, měl by si tu cestu najít po svém. Věřím, že i v katolické církvi je to možné, ačkoliv individualita se v klášterech moc nenosí. Nejlepší asi je naprostá osamělost, ale ani přítomnost ostatních lidí snažících se o to samé, není špatná. A tak tedy alespoň to jediné a podle mě nejvíc přínosné, co církev nabízí, je, že v kostelech, na mších a v blízkosti kněžích, dokáže věřící člověk silněji cítit sounáležitost s ostatními věřícími. Zapálení pro stejnou věc zkrátka lidi spojuje, naladí je na stejnou strunu. Toho se dá ale i zneužít, viz. fašismus, komunismus, upalování čarodějnic, vraždění pohanů (dnes v Islámu) a tak dále. To už je extrém, jakási masová hypnóza způsobená v počátku právě tím naladěním na stejnou strunu velkého počtu lidí, kteří silně věří ve stejnou věc. Jak historie ukázala, je toto velmi nebezpečné. A inteligentní příslušníci všech náboženství na světě musejí uznat, že vše má svou světlou i temnou stránku, víra v Boha rovněž. Jestli totéž platí ve víru ve zlo, to nejsem schopen posoudit a ani bych to nechtěl srovnávat. Nicméně kdo zlo spatřuje například ve smrti, rozkladu a zkáze, tak lze konstatovat, že i to je vždy k něčemu dobré, aneb aby mohlo nastoupit nové, musí staré zemřít. Bez toho by neexistoval pokrok a rozvoj a vše by bylo k ničemu. Takhle to tady zkrátka funguje, jenže člověk se s tím nikdy nedokázal příliš smířit, je to příliš těžké. A tak v téměř každém náboženství jsou uklidňující prvky jako je nebe, věčný život po smrti, setkání s blízkými, nekonečné radovánky a tak dále. A také jsou všude výstrahy pekelných muk, v asijských kulturách pak pohlcení duše zlým duchem a tak dále. To také není samoúčelné, jelikož z praktického hlediska je dobré přimět lidi tomuhle obojímu věřit, jelikož se pak budou chovat více spořádaně. Když za špatné věci hrozí nějaký budoucí trest, člověk si dá pozor, a když za dobré věci čeká odměna, člověk se víc snaží. Kdyby každý měl jistotu, že nic dál není a že ho nikdo nebude soudit ani odměňovat, tak ta majorita s podprůměrnou inteligencí bude neovladatelná. Samotná podstata lidské smrtelnosti a nebezpečí číhající v tomto světě velice ovlivňují to, jak se člověk chová. Nejistota, zda něco bude dál nebo ne, rovněž vysoce člověka ovlivňuje. Nebýt těchto prvků, vůbec by to tady nefungovalo. Myslím, že právě tohle jsou jedny z hlavních principů, které Bůh použil a používá k fungování tohohle světa, nebo spíš tohohle testu.
A možná, že někteří silně věřící spatřují ve vědě a pokroku nebezpečí oprávněně, jelikož to, kam to spěje, narušuje prvky tohohle pravděpodobně božského plánu. Člověk má schopnost v určitých stavech alespoň nahlédnout pod oponu smyslu toho všeho. Zatím je to neuchopitelné a nikdo to nedokázal smysluplně popsat, jelikož jde o věci nevyslovitelné a částečně popsatelné pouze skrze dost zamotaná vysvětlení skrz víru, lásku atak podobně. Je to ale jen část, další části a náznaky jsou ve vyšších naukách. Jakože i Bible má dvě verze a stovky různých vysvětlení a vodítek, jen se to musí vstřebávat myslí naladěnou na trochu jinou frekvenci.
No nechci dál konstruovat své teorie. Snad jen dodám, že jsem zažil vícero "nahlédnutí pod pokličku" a většinou z toho nejsem schopen vysvětlit a často se mi do toho pletou konstrukce racionálního rozumu, které cítím, že daleko nevedou. Nebo jsou příliš těžko uchopitelné. Měl jsem častokrát v jistých stavech pocit, že jsem na něco přišel, snažil jsem se si to zapamatovat, zapsat, ale něco mi to nedovolilo. I z toho usuzuji, že jsou zjištění, která nejen, že nejdou vyslovit, ale ani nejsou určena pro nikoho jiného, než pro dotyčného jedince. Že každý si na "to" musí přijít sám a sám si "to" zažít. Ale nevím, příliš v rovné podmínky a férovost pro každého v tomhle bytí nevěřím, dost faktorů odrazuje od příklonu k zaujetí nějakého pevného postoje. Což zase směřuje ke konstatování, že "vše je pomíjivé, nejisté". Nakonec se lidi spokojí s prostým přebýváním a zjištění, že vědí, že nic nevědí. A někdo ani nikdy nezjistí, že nic nezjistil, a tak dále...
MINDWARP.CZ - AUDIO VISUAL WORKS
Moje teorie spočívá v tom, že žádnou nemám. (Jack Kerouac)

Knihovník
Příspěvky: 354
Registrován: 10 zář 2009 14:27

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Faust66 » 15 srp 2010 20:16

:!:
Naposledy upravil Faust66 dne 06 říj 2011 12:31, celkově upraveno 1

PředchozíDalší

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků