Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 13 srp 2010 13:12

misojogi píše:ale viacere z tych co poznam si zasluzia aj pochvalu za to dobre co robia pre spolocnost
skoda ze to nevidis ... (ja s tym stretavam prakticky kazdy den)
ale s tym nic nenarobim ..... :-(

Ak niekto robí dobré skutky preto, že mu to na druhej strane prinesie prospech, je to pre príjemcu dobrého skutku dobré, ibaže to o "dobrodincovi" a jeho dobrote nehovorí vôbec nič. Neviem o ničom, čo by RKC robila ako skutočnú charitu a neprinieslo jej to v konečnom dôsledku prašule a čerstvé ovce. Dôkazom toho je aj situácia na Slovensku, finančná nenažratosť RKC, jej arogancia, kedy si ovečky uťahujú v dôsledku krízy opasky, ale RKC sa to netýka. Naopak, má potrebu stavať nové a nové kostoly, fary....

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 13 srp 2010 13:40

kedy si ovečky uťahujú v dôsledku krízy opasky, ale RKC sa to netýka. Naopak, má potrebu stavať nové a nové kostoly, fary....

cop si myslis kvoli komu sa stavaju? kto asi tie kostoly bude uzivat?
no predsa ovecky nie ?
:-)


toto prave schvalujem a nechapem co na tom vidis zleho

nemozes hovorit za ovecky ked nie si ovecka :-D
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 13 srp 2010 15:04

Platilo by to, ak by cirkev financovali iba jej ovečky. Potom by som aj ja súhlasil s tým, že "neovečky" do toho nemajú čo hovoriť. :)

cirkev ako taku financuju ovecky
stat prispieva jedine na platy fararov, co sa chape ako urcita protihodnota za cinnost ktoru cirkev vykonava aj v prospech neoveciek
(charita, kultura a pod ...)
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Knihovník
Příspěvky: 354
Registrován: 10 zář 2009 14:27

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Faust66 » 13 srp 2010 16:35

:!:
Naposledy upravil Faust66 dne 06 říj 2011 12:28, celkově upraveno 1

Knihovník
Příspěvky: 354
Registrován: 10 zář 2009 14:27

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Faust66 » 13 srp 2010 19:21

:!:
Naposledy upravil Faust66 dne 06 říj 2011 12:28, celkově upraveno 1

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 13 srp 2010 19:36

Vytahuješ věci z kontextu a přisuzuješ jim jiný smysl...
Kód: Vybrat vše
I Ježíš vyhnal penězozměnce z chrámu. Penězozměnci půjčovali peníze na úrok.

"Dům můj je dům modlitby, ale vy jste z něho udělali peleš lotrovskou!" - tedy jde o nepřístojné chování v Templu, o peníze jako takové nešlo,
Kód: Vybrat vše
Netřeba snad připomínat Ježíšovo Běda vám bohatým ..., snáze projde velbloud uchem jehly ... atd.

Ucho jehly byla údajně brána v Jeruzalémě, nízká a úzká. Smyslem tedy nejspíše bylo, že si sebou své bohatství nikdo nevezme. Samotný fakt bohatství přímo nekritizoval, viz podobenství Pána Ježíše o hřivnách.
Kód: Vybrat vše
Ježíšovo učení není výzvou k chudobě, ale k naprosté nivelizaci majetku, všichni mají stejně.
Ježiš nabádá ke zbožnosti a štedrosti k potřebným, o žádné nivelizaci majetku nemůže být řeči.Dále nabádá "Dejte si pozor, abyste nedělali dobré skutky okázale před lidmi a tím nestavěli na odiv svoji dobročinnost."
Kód: Vybrat vše
Slovní spojení pravicový křesťan je naprostý protimluv. To už může být i pravicový komunista.
Křesťanské strany jsou všude ve světě napravo od politického středu. "Dávejte tedy, co je císařovo, císaři, a co je boží, Bohu".
Kód: Vybrat vše
Jaký byl život Ježíše a apoštolů? Nechali se živit v domech, často v domech farizejů, které pak často znectili. Pravicové?
Povinost k hostu bylo něco naprosto samozřejmého. Lidé kteří byli schopni formulovat myšlenky byli vítání, navíc Ježíš a apoštolové byli vítanými hosty. Co se Farizejů týče, byli to duchovní, dle qumránských textů spojování s touhou po moci.Odsuzoval jejich odklon od Tóry, to politikou nemá nic společného.
Kód: Vybrat vše
Nestarejte se co budete jíst ... je nějaká pravicová teze?
"Nestarejte se, co budete jísti a co budete píti" Směřuje k jistému přezírání lidských potřeb. Samozřejmě že musí jíst a pít, ale nečiní z toho smysl svého bytí.

Kód: Vybrat vše
Komunisti převzali i další Ježíšovy myšlenky - Kdo není se mnou je proti mně jen mírně upravili na Kdo nejde s námi jde proti nám.
Přímo ukázkový kousek jak změnit smysl Ježšových slov. Ježíš reaguje na nařčení farizejů, že uzdravuje ve jménu Belzebula, knížete démonů.

"Kdo není se mnou, je proti mně; a kdo se mnou neshromažďuje, rozptyluje.

Proto pravím vám, že každý hřích i rouhání bude lidem odpuštěno,
ale rouhání proti Duchu svatému nebude odpuštěno.
I tomu, kdo by řekl slovo proti Synu člověka, bude odpuštěno;
ale kdo by řekl slovo proti Duchu svatému, tomu nebude odpuštěno v tomto věku ani v budoucím."

Knihovník
Příspěvky: 365
Registrován: 28 bře 2007 08:23

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod Ara » 13 srp 2010 20:02

pere píše:
Veď to je úplný nezmysel! Pretože úkaz nepozoroval nikto z iných častí zemegule, Slnko v skutočnosti bolo tam, kde malo byť, údajný zázrak bol teda len projekciou v mysliach ľudí.

Netrpezlivo cakam na to vysvetlenie!
Mili kolegovia, nepomozete mu s tym?


Ty jevy na obloze viděli lidé 40 km daleko, ale astronomové nic nezaznamenali. Navíc lidé, promočení deštěm, byli po "pádu slunce" osušeni. To na projekci nevypadá...
Patří to do kategorie záhad, nebo zázraků, chcete- li. Stejně jako otázka, jak jsou vyživovány stromy mízou. Osmotický tlak je schopen dopravit mízu do cca 100m, kohezi můžeme zanedbat a přesto nejvyšší stromy mají cca 115 m.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 07:41

amandus714 píše:
Faust66 píše:Tedy teze Tomáše Akvinského jsou stále platné, např. že duše vstupuje do mužského plodu čtyřicátý den, do ženského osmdesátý den?
A žena je nepovedený muž?


Otazka nema zmysel... Rovnako sa Ta mozem opytat:
- tezy Tycha de Brahe su stale platne? Alebo to bol tlk?
- tezy Platona a Aristotela su stale platne? Alebo to boli tlci?
- tezy Einsteina (napr. ohladom kvantovej teorie) su stale platne? Alebo to bol tlk?
- tezy Darwina su stale platne (dnes jeho teoriu vystriedal neodarwinizmus, to len pre Tvoju informaciu)? Alebo to bol tlk?
Odpovies mi na ne? Ved nakoniec - ich IQ sa s Tvojim urcite porovnavat neda, ze? Ani ich informacie v porovnani s Tvojim vedomostami, ze (tak to aspon mysli Tvoj kolega Pere)? Su to tlci, nie?

Tézy, o ktorých hovoríš, zrejme dnes neplatia. A neplatia preto, že boli korigované, pretože sa zistili nové fakty.
Tézy Akvinského sú neplatné nie preto, že boli skorigované novými faktami, ale preto, že sú to absolútne kraviny, ktoré nemajú reálny základ, sú to táraniny vycucané z prsta tým vašim "inteligentom".

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 08:12

amandus714 píše:
pere píše:
amandus714 píše:Ohladom zazrakov tykajucich sa Slnka - skus pozriet referencie na "Slnecny zazrak" vo Fatime z 13. 10. 1917, je dobre zdokumentovany (asi 100 000 ocitych svedkov v okruhu 30km, vratane vedcov a odbornikov). Prisom je zjavne, ze sa jeho priebeh v pohode zaobisiel bez nejakych "kozmickych" presunov Zeme a Slnka v priestore. Holt, Boh robi veci elegantne a bez zbytocneho "navysovania prostriedkov"...

Veď to je úplný nezmysel! Pretože úkaz nepozoroval nikto z iných častí zemegule, Slnko v skutočnosti bolo tam, kde malo byť, údajný zázrak bol teda len projekciou v mysliach ľudí. Tvoj argument o "úspornosti" božieho konania je účelový a hlúpy. Ak je Boh všemohúci, nemalo by mu dať viac práce skutočne pohnúť slnkom, ako navodiť v pozorovateľoch ilúziu jeho pohybu. Okrem toho je nezmyslom, pri údajných schopnostiach Jahveho, obmedziť "zázrak" ktorým chce apelovať na ľudstvo "an bloc", na maličké územie s relatívne malým počtom možných pozorovateľov.

A len tak mimochodom? Nevieš náhodou, či Pannu Máriu v nebi rozmnožujú pohlavne alebo klonovaním? Tá z Fatimy sa deťom predstavila ako Panna Mária Ružencová. A koľko ich v súčasnosti je? A budú sa množiť donekonečna, alebo je ich počet konečný? Nepýtam sa hlúposti, že nie?


Pekne... Pere pokarhal Boha, vysvetlil mu, ako by mal Boh konať -- nakoniec, Bozie IQ, vzhladom na dobu, od ktorej pochadza, sa neda s IQ a informaciami moderneho cloveka ani porovnat! - - a vec je vyriesena!

Uzasne!

Mas este nieco vtipne pripravene? :mrgreen:

Ozaj, mohol by si mi, prosim, vysvetlit mechanizmus tej "projekcie" a jej dopadu na vonkajsie efekty, ktore ju sprevadzali? Vedci (ani ich IQ sa, zjavne, neda s Tvojim porovnat) Ti budu za vysvetlenie (o ktore sa oni marne pokusaju dodnes) nesmierne vdacni! Urcite netusene obohatis kapitoly psychologie a halucinologie!

Tak teda, pere, ako to s tou projekciou bolo? Trasiem sa nedockavostou! :D

P.S.:
Nepýtam sa hlúposti, že nie?

Hadaj... s tym IQ moderneho cloveka by si to mohol zvladnut... :D

Amandus, ty nevieš pochopiť ani jednoduchú vetu? Nehodnotil som božie IQ, pretože to by bolo ako hodnotiť IQ trojhlavého draka. Ak také hlúposti vyvádzajú veriaci, za to ja nemôžem.
Mechanizmus fatimského "zázraku" ti vysvetliť nedokážem, preto ale nebudem tvrdiť, že ho spravila nejaká vyššia entita, čo zase nedokážeš pochopiť ty, submisívny modloslužobníček. Nedokážem ani len odhadnúť Copperfieldove triky, ktoré pravdepodobne videlo oveľa viac ľudí, preto ale nebudem tvrdiť, že je len štatistom a jeho triky sú božími zázrakmi. Sugescia, autosugescia, to sú len hypotézy, na ktorých netrvám, pretože o fatimskom "zázraku", ako aj o mnohých iných vieme v podstate hovno. A tendenčné kecy zúčastnených fanatikov a "tých správnych vedcov" sú k ničomu. Ale o niečom môže vypovedať fakt, že existujú fotografie pozorovateľov, ale neexistujú fotografie samotného "zázraku", aspoň ja som žiadne nenašiel.

A teraz sa vráť k tým Máriám.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 08:30

amandus714 píše:[P.S.:
Nepýtam sa hlúposti, že nie?

Hadaj... s tym IQ moderneho cloveka by si to mohol zvladnut... :D

Tak na to skúsim prísť sám, keďže tebe to robí problém posúdiť. Záleží na tom, akým pohľadom sa na to pozrieš. Ak ich ale porovnáme s ideami na ktoré sa dopytujú, nie sú o nič hlúpejšie. Z hľadiska racionálne rozmýšľajúceho, tmárstvom nezaťaženého človeka, sú tie otázky kraviny.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 18:53

misojogi píše:
Platilo by to, ak by cirkev financovali iba jej ovečky. Potom by som aj ja súhlasil s tým, že "neovečky" do toho nemajú čo hovoriť. :)

cirkev ako taku financuju ovecky
stat prispieva jedine na platy fararov, co sa chape ako urcita protihodnota za cinnost ktoru cirkev vykonava aj v prospech neoveciek
(charita, kultura a pod ...)

No tak si naštuduj Vatikánsku zmluvu a state o cirkevnom školstve.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 18:55

amandus714 píše:
misojogi píše:
Platilo by to, ak by cirkev financovali iba jej ovečky. Potom by som aj ja súhlasil s tým, že "neovečky" do toho nemajú čo hovoriť. :)

cirkev ako taku financuju ovecky
stat prispieva jedine na platy fararov, co sa chape ako urcita protihodnota za cinnost ktoru cirkev vykonava aj v prospech neoveciek
(charita, kultura a pod ...)


Sorry, opravim Ta:

- Cirkev = spolocenstvo ludi, ktori na vlastne naklady realizuju svoju verejnoprospesnu cinnost.
- KOMUNISTI chceli tuto instituciu ovladnut (a zlikvídovat) a preto ukradli majetok veriacich a povedali: my budeme Vas majetok spravovat a za to budeme Vasich fararov platit (a rozhodovat, koho platit budeme a koho nie a pod.) Podobne to robili aj inde, vid "znarodnovanie", JRD a pod. Boli to jedoducho grazli...
- DODNES stat nevratil cely majetok veriacich naspat a dodnes teda aspon ciastocne kompenzuje nevrateny ukradnuty majetok veriacich tym, ze namiesto toho prispieva na platy duchovnych. O uslom zisku, skodach na mejetku veriacich, urokoch z omeskania a podobnych veciach hovorit nebudeme...
- IDEALNE by, samozrejme, bolo, keby stat vratil veriacim, co im patri a co im ukradol - a CIRKEV by sa zase financovala sama, ako tomu bolo odjakziva. To je nakoniec cielom aj RKC na Slovensku - vid komisia KBS, ktora tento proces so statom pripravuje.
- ZE TO PRE STAT NIE JE NAJJEDNODUCHSIE, svedci priklad z Ceska, kde aj po tom, co sa RKC velkoryso vzdala usleho zisku za pomaly 50-rocne bezplatne uzivanie (a humplovanie) jej majetku statom a podobnych veci, sa suma, ktorou by sa kompenzoval ukradnuty majetok, vysplhala do takej vysky, ze z toho stat radsej vycuval...
- v SR je to obdobne... Nehovoriac o tom, ze politikom (vid. Fico, Meciar,...) celkom vyhovovalo, ze mozu cez tuto paku RKC vydierat...

Sice viem, co na to vsetko popisete, ale veci sa maju presne takto...

A, samozrejme, ten mytus o tom, ako stat plati stavby kostolov... a prevadzku farnosti... a ako sa kostolny zvoncek zbiera pre frara, ktoremu nestaci jeho 1000€ plat a podobne rozpravocky... no, su ludia, ktori tomu verit chcu, veria tomu a verit tomu budu rovnako, ako ini veria, ze Fico sa zastaval chudoby a podobne roztomile veci... :)

Ideálne by bolo, ak by Cirkev vrátila ľuďom, čo im ukradla, to by jej ostalo asi hovno. A neprivlastňovala si majetok daný jej štátom do správy, to nie je to isté.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 19:07

amandus714 píše:Ty povazujes platenie najomneho najomcovi za akt kradeze zo strany najomcu? A ak najomnik neplati...
Tak ešte raz, RKC má väčšinu svojho údajného majetku v správe od štátu. Už niekoľko storočí. A správa majetku nie je jeho vlastníctvo.

amandus714 píše:Biblia nie je telefonny zoznam. Inymi slovami, je to koherentny dokument, ktory ma vypovednu hodnotu ako celok.

Takže keď farári z kazateľníc citujú z Biblie, kecajú vlastne o hovne. Som rád, že si na to prišiel. Ešte by bolo fajn, ak by si si uvedomil, že aj keď sa hovná zhrnú na kopu, zostane tá kopa furt hovnom.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 19:24

Ara píše:Ty jevy na obloze viděli lidé 40 km daleko, ale astronomové nic nezaznamenali. Navíc lidé, promočení deštěm, byli po "pádu slunce" osušeni. To na projekci nevypadá...

Absurdných tvrdení a "dôkazov", vyfabrikovaných cirkevnými kruhmi som čítal dosť aj na iné témy. Tieto zdroje sú pre mňa absolútne nedôveryhodné, napríklad aj vďaka zázraku pri beatifikácii Matky Terezy, ktorý aj keď preukázateľne zázrakom nebol, bol za zázrak prehlásený. Preto prosím o vyjadrenie relevantnej vedeckej osobnosti -ateistu k fatimskému zázraku, ktoré by potvrdilo osušenie a pridané nevysvetliteľné veci.

Mudrc
Příspěvky: 778
Registrován: 25 lis 2007 23:20

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod pere » 14 srp 2010 19:45

amandus714 píše: Co s tou "projekciou" vo Fatime? Ziadna odpoved? To mu, sudruhovia, nijako nepomozete?

Ty si ako si malé dieťa, že potrebuješ na všetko odpoveď, a to najneskôr včera?
Veď som ti hneď povedal, že neviem, čo sa tam stalo, minimálne preto, že nemám nezávislé informácie. Že momentálne nemám racionálne riešenie automaticky neznamená, že riešenie musí byť iracionálne. Ak by si trocha zauvažoval, sám by si prišiel na to, že história ľudstva potvrdila správnosť takéhoto postoja. Tisícky "zázrakov" veda napokon vysvetlila racionálne, nepotvrdila však ani jediný zázrak.
Ak by si nemal rozum zatemnený katolíckymi bludmi, sám by si prišiel na to, že nech sa tam udialo čokoľvek, nebol to zásah boží, pretože to divadlo bolo, vzhľadom na jeho deklarovaný účel, amatérske a málo účinné. A nekecaj opäť, že ja neviem, ako rozmýšľa Boh. Uvedom si, že ak by chcel akýmkoľvek činom osloviť ľudstvo, musí rozmýšľať v intenciách ľudskej logiky, aj keby jeho primárna logika bola úplne iná.

PředchozíDalší

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků