Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 03 čer 2011 21:22

misojogi píše:
A nacistické Německo zavedlo umělé potraty pro rasy, které považovali za podřadné - pro Poláky, Židy atd. Hádejte proč.

podradna rasa nie je clovek takze to nie je vrazda rovnako ako ked niekto nic neciti tak to nie je vrazda .....


Človek je človekom vďaka štrukturovanému mozgu s komplexnou mozgovou kôrou.
To mozog odlišuje človeka od ostatných živočíchov,
a preto za nevyhnutnú podmienku ľudskosti považujem prítomnosť dostatočne komplexného a funkčného mozgu.

Rozsiahle nevratné poškodenie mozgu je dnes aj hlavným kritériom smrti - tzv. mozgovej smrti.
Po mozgovej smrti môže byť telo použité na medicínske účely (napr. na transplantácie).
Telo po mozgovej smrti sa už nepovažuje za ľudskú osobu,
prečo by sa malo považovať za ľudskú osobu to čo nemá mozog, alebo má len veľmi primitívny mozog ?
To či je mozog dostatočne rozvinutý, alebo funkčný je záležitosťou neurovedy a nie nejakého náboženstva.

Mišo, skús dokázať, že embryo má "dušu" :wink: Vytvor nejaký indikátor "duše"
a keď sa Ti to podarí, tak potom nebude problém presvedčiť embryológov a neurológov :lol:
a následne aj zákonodarcov, že potrat je vražda.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 03 čer 2011 21:55

alexandrie píše:Ale vězte, že kdyby někdo o vás řekl, že jste jen shluk buněk, tak vás zabijí a dnes tu nic nenapíšete.


Embryo nie je ľudská osoba, je to len vývojové štádium organizmu, ak sa zničí, tak žiadna osoba nevznikne.

Vajce nie je sliepka a jadierko nie je jabloň.
Ak rozbijem vajce, nezabijem tým existujúcu sliepku,
len znemožním vzniknúť nejakej budúcej sliepke,
keď zničim jadierko, nezničím tým existujúcu jabloň,
len znemožním vzniknúť nejakej budúcej jabloni.

Každé rozhodnutie vytvára nejakú konkrétnu budúcnosť a znemožňuje nastať nejakej inej budúcnosti.

To je všetko.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 03 čer 2011 22:30

Embryo nie je ľudská osoba, je to len vývojové štádium organizmu, ak sa zničí, tak žiadna osoba nevznikne.

nie som si celkom isty tym Tvojim mozgovym kriteriom
podla mna daleko istejsie je samostatna DNA ....
a to ma uz prva bunka = zygota ...
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 03 čer 2011 23:09

misojogi píše:
Embryo nie je ľudská osoba, je to len vývojové štádium organizmu, ak sa zničí, tak žiadna osoba nevznikne.

nie som si celkom isty tym Tvojim mozgovym kriteriom
podla mna daleko istejsie je samostatna DNA ....
a to ma uz prva bunka = zygota ...


Zygota sa stane základom skorého embrya a ...
to sa môže rozdeliť na dve samostané embryá a vzniknú jednovaječné dvojčatá,
alebo (zriedkavejší jav) dve samostatné skoré embryá splynú a namiesto dvoch detí sa narodí jedno - chiméra,
aj takéto sú možnosti.
A potom je to ako s tou dušou ?
Boh spojí so zygotou dušu aby ju potom rozdvojil,
alebo zlepil s inou dušou ? :wink:
Tomášovi Akvinskému by sa to iste nepáčilo :lol:

Zygota je len jedna bunka,
kaźdý deň v Tvojom tele zahynú milióny buniek,
prečo mala byť smrť jedinej bunky, zygoty, tragédiou ?

P.S:
misojogi píše:podla mna daleko istejsie je samostatna DNA ....


Väčšina embryológov a neurológov má na to iný názor ...
Keby prijali Tvoje kritérium, tak interupcie by už boli zakázané.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 04 čer 2011 00:18

Zygota je len jedna bunka,
kaźdý deň v Tvojom tele zahynú milióny buniek,
prečo mala byť smrť jedinej bunky, zygoty, tragédiou ?

lebo uz je to novy jedinec ... ma vlastnu DNA ...
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 90
Registrován: 14 říj 2007 12:48

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod alexandrie » 04 čer 2011 09:24

Tvrdit, že tu máme umělý potrat díky znalostem vědců je stejné, jako když někdo řekne, že podřadní Židé byli dle nacistických vědců podlidé a proto že si zasloužili vyhlazení.

Ono je to s tím vědeckým poznáním navíc úplně naopak, potratáři žili v nepravdivých tezích, a potratový průmysl z toho měl a má velké zisky.

I dodnes si mnoho zastánců umělých potratů neuvědomuje nebo nechce přiznat, jaká odporná vražda to je. Poté, co vlivem pokroku, uviděli tu hrůzu, tak už nedokázali to provádět. Například profesor Bernard Nathanson, který v USA patřil k vůdčím potratářům a sám provedl spousty potratů, a když to uviděl na ultrazvuku, tak nedokázal pokračovat a veškerý svůj zbylý život zasvětil do boje proti zločinu umělého potratu.

Ronald Reagan podepsal v USA potratový zákon, posléze toho celý život velmi litoval a stal se členem hnutí pro život.

Ohánět se sv.Tomášem Akvinským, který nebyl ani v nejmenším zastáncem potratů, není vůbec na místě, jelikož otázka oduševnělosti těla je otázkou úplně jiné kategorie než otázka začátku lidského života.

Otázka, zda k plné oduševnělosti těla dochází okamžitě po početí nebo postupně, totiž vůbec nic nemění na neměnné pravdě, že lidský život začíná početím.


Je přeci naprosto jasné, že když by někdo o někomu prohlásil, že v určitém stadiu není člověk, tak že by tu nebyl a byl by mrtvý. Kdyby zločinci vaší matce řekli, že v 11 týdnu nejste člověk, že se jím stanete za týden a zavraždili by vás umělým potratem, tak jste mrtví. To je tak těžké k pochopení?


Každý má na vybranou, zda se rozhodne lidský život chránit nebo se ho bude snažit ničit. Kultura smrti život nenávidí a snaží se ho ničit, především tam, kde se nedokáže ubránit.

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 90
Registrován: 14 říj 2007 12:48

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod alexandrie » 04 čer 2011 09:41

ferino píše:Mišo, to by sme potom museli chrániť aj rakovinové nádory :wink:


Kdyby z nádorů lidé matky rodily děti, tak si nádor zaslouží nejvyšší ochranu a úctu. Kdyby o toběš někdo řekl, že jsi nádor, tak tě zabijí. Označovat člověka za nádor je typický projev kultury smrti, která nenávidí lidský život.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 čer 2011 10:03

Alexandrie, prečítajte si niečo ohľadom tejto témy od Tomáša Akvinského, Anselma Canterburského, iných stredovekých scholastikov ...
V minulosti boli oficiálne postoje katolíckej cirkvi k ľudskému plodu iné ako dnes: až po stvorení "rozumovej duše" sa stával plod ľudskou bytosťou, najprv prechádzal zárodok fázami s "vegetatívnou dušou", potom "živočíšnou" a napokon ho Boh spojil s "rozumovou dušou".
Potrat plodu bez "rozumovej duše" nebol vnímaný ako vražda.

Tomáš Akvinský píše:A tak přes mnohá rození a rušení se dojde k poslednímu podstatnému tvaru, jak u člověka, tak u jiných živočichů. A to je smyslu patrné u živočichů zrozených z hniloby. Tak se tudíž musí říci, že rozumová duše je stvořena od Boha na konci lidského rození, a je zároveň i smyslová, i živící, a předchozí formy se zruší.


Doktrína ktorou ste indoktrinovaná pochádza až z roku 1869 od Pia IX.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 čer 2011 10:56

alexandrie píše:Ohánět se sv.Tomášem Akvinským, který nebyl ani v nejmenším zastáncem potratů, není vůbec na místě, jelikož otázka oduševnělosti těla je otázkou úplně jiné kategorie než otázka začátku lidského života.


Podstatné je, že potrat plodu bez rozumovej duše nepovažoval za vraždu.
Plod bez rozumovej duše nebol pre neho ľudskou bytosťou,
pretože "živočíšna duša" je, podľa Akvinského smrteľná.
Až "rozumová duša" bola konećnou "formou pre ľudskú matériu" (v duchu Aristotela).
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 90
Registrován: 14 říj 2007 12:48

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod alexandrie » 04 čer 2011 10:59

Klamete. Církev odmítala umělé potraty jasně od počátku. A to, že proti nim pozvedla církev více hlas v nové době je dáno tím, že v dřívější dobách takovou zrůdnost dělali jen lidé potají, aby jejich zlo nevyšlo na světlo.

Scholastické diskuse o oduševnění plodu nebyly pro scholastiky ani na vteřinu slučitelné se zavrženíhodnou myšlenkou zavražděním plodu, proto také žádný svatý z období scholastiky umělé potraty nehájil.

A vaše tvrzení, že církevní učení změnil Pius IX. je jen dalším klamem. Mohu vám citáty dokázat, že umělé potraty jasně odsuzoval už svatý Agustin, abyste si přečetla bulu Effraenatum od Sixta V. atd.

Teprve novodobé bezbožné ideologie zla komunismu a nacismu
s tímto zlem vyšly na světlo, zlegalizovaly ho a začaly ho provádět ve velkém. A Církev tak musela proti těmto zločinům pozvednout více hlas.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 čer 2011 11:12

alexandrie píše:Klamete. Církev odmítala umělé potraty jasně od počátku. A to, že proti nim pozvedla církev více hlas v nové době je dáno tím, že v dřívější dobách takovou zrůdnost dělali jen lidé potají, aby jejich zlo nevyšlo na světlo.

Scholastické diskuse o oduševnění plodu nebyly pro scholastiky ani na vteřinu slučitelné se zavrženíhodnou myšlenkou zavražděním plodu, proto také žádný svatý z období scholastiky umělé potraty nehájil.

A vaše tvrzení, že církevní učení změnil Pius IX. je jen dalším klamem. Mohu vám citáty dokázat, že umělé potraty jasně odsuzoval už svatý Agustin, abyste si přečetla bulu Effraenatum od Sixta V. atd.


Hovorím pravdu (pre vás asi dosť nepríjemnú),
počas mnohých storočí cirkev nepovaźovala potrat plodu bez "rozumovej duše" za vraždu,
ak nechcete čítať stredoveké dokumenty, tak sa mrknite do Encyklopédie katolicizmu :wink:

Kód: Vybrat vše
http://books.google.com/books?id=gxEONS0FFlsC&pg=PA4&dq=no+human+intellect+accepts+the+view+that+an+infant&hl=sk&ei=OCPpTaPVKc2QswaSn7ToCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCkQ6AEwAA#v=onepage&q&f=true


... abyste si přečetla bulu Effraenatum od Sixta V.


Bulu Sicxta V. po troch rokoch zrušil jeho nasledovník Gregor XIV., a opäť sa vrátil k učeniu o neskorej hominizácii zárodku "rozumovou dušou".
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 čer 2011 11:33

Šesť encyklopédií v angličtine

Encyklopédia katolicizmu:
Kód: Vybrat vše
http://depositfiles.com/files/3315928


Encyklopédia protestantizmu:
Kód: Vybrat vše
http://uploading.com/files/a52d6a39/Enc_of_Protest.rar/


Encyklopédia judaizmu:
Kód: Vybrat vše
http://rapidshare.com/files/51696606/6223091.rar


Encyklopédia islamu:
Kód: Vybrat vše
http://depositfiles.com/files/36ux3jzey


Encyklopédia budhizmu:
Kód: Vybrat vše
http://depositfiles.com/files/h3zwwkhu0


Encyklopédia hinduizmu:
Kód: Vybrat vše
http://depositfiles.com/files/3315873
Naposledy upravil akozmia dne 06 čer 2011 16:12, celkově upraveno 2
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 90
Registrován: 14 říj 2007 12:48

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod alexandrie » 04 čer 2011 12:21

Máte možnost citovat nějaký výrok svatého nebo z dokumentu magisteria, kde by se tvrdilo, že umělý potrat není vraždou. Je to pouze vaše bezbožné přání, které nemáte čím doložit.

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 90
Registrován: 14 říj 2007 12:48

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod alexandrie » 04 čer 2011 12:36

Oproti tomu lze uvést spousty citátů svatých, kteří jasně odmítají umělý potrat už od chvíle početí, stejně jako mnoho dokumentů magisteria k této otázce.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 čer 2011 12:37

alexandrie píše:Máte možnost citovat nějaký výrok svatého nebo z dokumentu magisteria, kde by se tvrdilo, že umělý potrat není vraždou. Je to pouze vaše bezbožné přání, které nemáte čím doložit.


Uź som vám to jasne citovala z Gratianových dekrétov kanonického práva z 12. st.:
Nie je vrah, kto spôsobí potrat pred vstupom duše do tela (plodu).


Pozrite si to heslo v Katolíckej encyklopédii, napovie vám kde máte hľadať.
A buďte presná, potrat pred hominizáciou zárodku nie je vražda t.j. pred prijatím "rozumovej duše".
Akvinský vnímal potrat pred hominizáciou ako hriech, ale nie ako vraždu.

Skúste viac použivať svoju rozumovú dušu
a nepoddávajte sa príliš svoj slepej viere :wink: :lol:
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

PředchozíDalší

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků