Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 04 lis 2010 00:44

Ja som hovorila, že RKC a katolícka (všeobecná) cirkev v staroveku (2.st. - 4.st.), to sú dve úplne odlišné veci.
Kresťania v Impériu sa nevnímali ako členovia nejakej, rímskemu biskupovi, podliehajúcej cirkvi.
Rozumieš ?

ty sa mi snazis nahovorit ze prvych 300 rokov ziaden papez neexistoval

a tak isto stavias na hypoteze diskontinuity prvotnej cirkvi a RKC

s obidvomi hypotezami nesuhlasim a povazujem ich za neodpostatnene ...

zaroven upozornujem na to ze aj sucasnu RKC chapes mierne skreslene
vid veta Kresťania v Impériu sa nevnímali ako členovia nejakej, rímskemu biskupovi, podliehajúcej cirkvi.
a dnesni katolici sa vari takto chapu ? nechapu!

Tu ide predsa o to ako vnímali svoju všeobecnú kresťanskú cirkev kresťania v Impériu.

suhlasim
a Ty si myslis ze ju chapali v podstate odlisne?
opat na zaklade coho?
Naposledy upravil misojogi dne 04 lis 2010 00:46, celkově upraveno 1
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 00:45

misojogi píše:keby si si precitala aj knihu kde niekto teologicky vysvetluje a zdovodnuje opacny nazor ... ako ma Kung
napr taky Scot Hahn
niektore Kungove nazory co si pastla mi skor pripadaju ako prevzate z CASD(adventisti)(argument papezskeho statu)
niektore zasa ako luterani alebo niektore ako pravoslavne argumenty,(cezaropapisticky pohlad) ci dalsie ...

Ale tu predsa nejde o teológiu.
Tu vôbec nejde o CASD, pravoslávnych a luteránov.
Tu ide o to, ako vnímali samých seba kresťania v Impériu v 2.-4. st. nl.
a pretože nemáme stroj času, tak treba siahnuť po starovekých literárnych prameňoch.
A odtiaľ sa dá ľahko zistiť, či vnímali rímskeho biskupa, tak ako ty vnímaš pápeža.

P.S:
Uź asi chápem zdroj našich nedorozumení :)
Ty asi všetko vnímaš ako ideový boj: ateisti, CASD, pravoslávni, luteráni,... versus RKC,
a RK-teológia je nástroj ako boj vyhrať :D
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 04 lis 2010 00:48

Tu ide o to, ako vnímali samých seba kresťania v Impériu v 2.-4. st. nl.
preto treba siahnuť po starovekých literárnych prameňoch.

nuz ano tak siahni a cituj .... a interpretuj ....



PS existuje viac interpretacii historie cirkvi
vascinu z tych co si spominala poznam a hovoril som aj z akych zdrojov
zaroven som sa snazil vysvetlit preco neprijmam tu ci onu interpretaciu
jednoducho preto lebo nevystihuje podstatu ... hlavnu liniu myslenia tej doby ....
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 01:08

ferino píše:
A kto podľa teba zničil dvojičky ?


Ako kto? Šak oheň! Prvý raz v histórii sveta sa železobetónová konštrukcia roztopila nie vo vysokej peci, ale na obyčajnom 600° otvorenom ohni - a to dokonca hneď 2x! Prvý raz a naposledy v histórii :roll:


No moment, tam nejde o roztavenie !

Modul pružnosti ocele je predsa funkciou teploty...
s rastúcou teplotou klesá,
oceľ sa rozťahuje a stráca pevnosť,
v nosníkoch sa oceľ nemá kam roztiahnuť a tak sa ohne,
nosník kriticky vybočí a ... kolaps,
a horné poschodia rozdrvia spodné,
preto je 600 stupňov naozaj nebezpečná teplota
a pritom požiary bola v ohnisku istotne väčšia teplota ako 600,
silné prúdenie vzduchu,
ochranné nátery boli zničené prienikom lietadla...
:roll:

Stači si pozrieť tabuľky a spočitat to.
Naposledy upravil akozmia dne 04 lis 2010 01:40, celkově upraveno 1
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 01:16

misojogi píše:jednoducho preto lebo nevystihuje podstatu ... hlavnu liniu myslenia tej doby ....

Nevymýšlaj, začítaj sa ... dala som ti linky na Eusebia a spol.,

tá línia, čo spomínaš, je líniou dnešnej RKC, alebo stredovekej RKC.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 01:35

misojogi píše:
Tu ide predsa o to ako vnímali svoju všeobecnú kresťanskú cirkev kresťania v Impériu.

suhlasim
a Ty si myslis ze ju chapali v podstate odlisne?
opat na zaklade coho?

Vy pápeža uctievate.
Biskupi v RKC sú priamo podriadení jedinému centru,
v Impériu boli centrá viaceré,
mohli existovať významné liturgické aj teologické rozdiely,
biskupi boli podriadení, po emancipácii kresťanstva v Impériu, cisárovi.
Cisár aktívne zasahoval do teologických sporov.

Úplne iná cirkev, úplne iný svet...
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 02:25

Ineffabilis Deus - bula pápeža Pia IX. z roku 1854

Prehlasujeme a ustanovujeme,
že nejpožehnanejšia Panna Mária bola v prvom okamihu svojho počatia uchránená všetkej poškvrny prvotného hriechu jedinou milosťou a výsadou všemohúceho Boha, v mene zásluh Ježiša Krista, Spasiteľa ľudstva, a že toto učenie nám zjavil Boh, a preto tomuto učeniu musia všetci verní neochvejne a neustále veriť.


Obrázek
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 02:37

Obrázek

Hmmm... ak je Ježiš skutočne takýto, tak sa stanem kresťankou :D
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 04 lis 2010 08:51

Male okienko slovenciny
tipycky a typicky

tip je tipovanie v sportke
typ vyrobku je vlastne aky je to druh, aky je to model


inak suhlasim s myslienkou :-)
Naposledy upravil misojogi dne 04 lis 2010 08:55, celkově upraveno 1
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod misojogi » 04 lis 2010 09:09

Vy pápeža uctievate.
Biskupi v RKC sú priamo podriadení jedinému centru,
v Impériu boli centrá viaceré,
mohli existovať významné liturgické aj teologické rozdiely,
biskupi boli podriadení, po emancipácii kresťanstva v Impériu, cisárovi.
Cisár aktívne zasahoval do teologických sporov.

Úplne iná cirkev, úplne iný svet...

cuduj sa svete a ja tieto rozdiely nepovazujem za podstatne
podstata cirkvi ostala ta ista ...
je to podobne ako keby si povedala o malom dietati a dospelom clovekovi
ze je to "úplne iný clovek" hoci je to ta ista osoba, len proste vyrastla ...

my papeza NEUCTIEVAME
ano organizacia cirkvi bola v staroveku o dost volnejsia
teraz su zasa diskusie o uvolneni (debata zacala 2 vat koncilom)
mohli existovať významné liturgické rozdiely

ano to je pravda, ale teraz sa zacinaju lady lamat
mohli existovať významné teologické rozdiely

nie je pravda, lebo za teologicke rozdiely sa vylucovalo z cirkvi .. exkomunikacia
biskupi boli podriadení cisárovi, Cisár aktívne zasahoval do teologických sporov

je fakt ze si to cisar ciastocne uzurpoval, ale nemal na to narok z hladiska viery
problem sa tahal dlho ....
definitivne sa to vyriesilo az v spore o investituru ....

.
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 20:21

misojogi píše:
akozmia píše:mohli existovať významné teologické rozdiely

nie je pravda, lebo za teologicke rozdiely sa vylucovalo z cirkvi .. exkomunikacia

Ale prosím ťa... :lol:
Išlo o to, akú mal biskup pozíciu vo svojom regióne. Ak boli jeho politické pozície pevné mohol sa vykašlať na exkumunikáciu od iného biskupa.
Občas dochádzalo až ku komickým situáciám, keď sa dve skupiny biskupov exkomunikovali navzájom
:D
Po emancipácia kresťanstva v Ríši do sporov aktívne zasahovali aj cisári, potom išlo hlavne o to, kto pritiahne imperátora na svoju stranu.
Viď napr. "ping-pong" Athanasius versus Arius:
Arianizmus teda vylúčil zo svojej teológie učenie o Trojici a táto okolnosť sa zdala byť pre mnohých veľmi lákavou. Za Aria sa postavili synódy v Palestíne a v Bithýnii a mal tiež podporu mnohých biskupov v Malej Ázii a v Sýrii. V roku 324 zvíťazil cisár Constantinus nad Liciniom a po svojom víťazstve sa pokúsil rozhádané kresťanstvo zjednotiť. Celú roztržku pokladal za neužitočnú, slovnú hádku. Napomínal obe strany sporu, a keď to neviedlo k úspechu, zvolal v roku 325 I. ekumenický koncil do Nicaei v Bithýnii. Zišlo sa tam 318 cirkevných otcov, najmä z východnej časti ríše. Zo Západu sa koncilu zúčastnilo len sedem osôb, medzi nimi aj dvaja legáti Viktor a Vincencius v zastúpení pápeža Silvestra I. Koncilu predsedal Hosius z Cordoby. Najvýznamnejším obhajcom ortodoxnej viery bol hlavne Athanasius, diakón z Alexandrie, ktorý sa dostavil na koncil ako tajomník svojho patriarchu Alexandra. Na koncile sa zúčastnil aj Arius, ktorý mohol obhajovať svoje stanovisko, v čom mu napomáhali aj jemu naklonení biskupi. Boli však v menšine. Koncil prijal vierovyznanie namierené proti ariánom, ktoré vypracovali pravdepodobne Hosius z Cordoby a Athanasius. Koncilové akty podpísali všetci biskupi okrem dvoch, vrátane Ariových prívržencov, ktorí ich podpísali len zo strachu. Arius musel odísť do vyhnanstva a Eusebius z Nikodemie ho nasledoval potom, čo odmietol podpísať Ariovo odsúdenie.

Arianizmus však mal mocného spojenca v cisárovej sestre Constantii. Tá sa otvorene zastávala Aria a za svojho spovedníka mala ariánskeho kňaza. A tak sa mohol vplyvný Eusebios z Nikodemie vrátiť v roku 328 z vyhnanstva a arianizmus mohol začať svoju "protiofenzívu." Do vyhnanstva museli odísť najväčší nepriatelia arianizmu, najmä Athanasius, ktorý sa medzitým stal patriarchom v Alexandrii, a ktorý musel odísť do Trevíra. Na miesta vyhnaných ortodoxných biskupov boli dosadení ariáni.

V roku 337 zomrel cisár Constantinus a vláda nad ríšou prešla na jeho troch synov. Constantius II. vládol na Východe, Constantinus II. ovládal Západ a Constans spravoval prefektúru Itália a dácku diecézu. Vzťahy medzi bratmi boli od začiatku napäté. Už v roku 340 vpadol Constantinus do Itálie, bol však porazený a zabitý pri Aquileii a jeho územia sa zmocnil Constans. Ani vzťahy medzi Constantiom a Constansom neboli najlepšie, na čo mala vplyv aj ich odlišná náboženská orientácia. Kým Constantius bol arián, tak jeho brat Constans bol prívržencom nicejského vierovyznania. Constantius podporoval vo svojej východnej časti ríše arianizmus a Constans otvorene zasahoval do východných cirkevných záležitostí na ochranu ortodoxie. V roku 340 Constans dosiahol, že sa Athanasius mohol vrátiť do Alexandrie. Athanasiov návrat bol počiatkom nových konfliktov.

Už v roku 341 bol Athanasius na koncile v Antiochii zosadený. Útočisko našiel v Ríme, kde sa ho zastal pápež Július I. Pápež zvolal do Ríma koncil, ktorý Athanasiovo zosadenie neuznal. Aby sa roztržky prekonali, bol do Serdiky v roku 343 zvolaný koncil. Koncilu sa zúčastnilo 94 biskupov zo západnej časti a 70 biskupov z východnej časti impéria. Rokovanie koncilu sa však skončilo len ďalšou roztržkou, keď východní biskupi exkomunikovali biskupov zo Západu, opustili koncil a zasadali na osobitnom koncile vo Philippopolise. Západní biskupi pod predsedníctvom Hosia z Cordoby zasa exkomunikovali biskupov z Východu a vyslali deputáciu k cisárovi Constantiovi, aby povolil Athanasiovi návrat. Cisár im vyhovel, a tak sa Athanasius mohol vrátiť do Alexandrie.

V roku 350 umiera pri vojenskej vzbure cisár Constans a jeho brat Constantius sa stáva jediným vládcom Rímskej ríše. Constantius bol prívržencom arianizmu a svoju moc využil na jeho šírenie a upevňovanie. Ariáni v roku 351 na synode v Sirmiu vypracovali tzv. prvú sirmijskú formulu a opäť napadli Athanasia, ktorého obvinili z vlastizrady a spojenia so západným uzurpátorom Magnentiom. Constantius zvolal v roku 353 do Arelata (Arles) synodu, na ktorej cisár hrozbami nútil biskupov, aby podpísali odsúdenie Athanasia. Pápež Liberius však odmietol arelatskú synodu uznať. V roku 355 bola do Milána zvolaná synoda, na ktorú nechal Constantius násilne doviesť aj pápeža Liberia. Keď sa napriek cisárovým hrozbám niektorí biskupi zdráhali podpísať Athanasiovo odsúdenie, poslal ich cisár do vyhnanstva. Do vyhnanstva tak putoval aj starý Hosius z Cordoby a samotný pápež Liberius. A do vyhnanstva putoval aj Athanasius, ktorý šesť rokov strávil v egyptskej púšti ako mních. Pápež Liberius sa z vyhnanstva v Trácii mohol vrátiť v roku 358, keď podpísal podľa všetkého semiariánsku tzv. tretiu sirmijskú formulu. Keď sa už zdalo, že arianizmus za pomoci cisára smeruje k víťazstvu, došlo práve vtedy medzi ariánmi k vieroučnému štiepeniu. Ich jedna časť tvrdila, že Syn nie je Otcovi podľa podstaty podobný a boli nazývaní anomoei. Iní sa priblížili k nicejskému vierovyznaniu a tvrdili, že Syn je podobný Otcovi, nazývali ich homoei. Ide o tzv. semiariánov. Strany vystupovali proti sebe, schádzali sa synody a zostavovali sa formuly vierovyznania. Aby bol dosiahnutý kompromis, bola v cisárovom okolí vypracovaná tzv. štvrtá sirmijska formula. Constantius zvolal v roku 359 dvojitú synodu, pre Západ do Ariminia (Rimini) a pre Východ do Seleukie. Prikázal obidvom synodám aby prijali štvrtú sirmijsku formulu, avšak synoda v Ariminiu to odmietla. Cisár nechal túto formulu v semiariánskom duchu prepracovať a hrozbami ju nechal na obidvoch synodách odhlasovať. Aj napriek tomu nebola náboženská jednota docielená.

V roku 361 zomrel Constantius, hlavná opora arianizmu. Novým cisárom sa stal Julianus Apostata. Ten, na rozdiel od Constantia, ktorý bol ariánom, bol posledným nekresťanským rímskym cisárom a do vnútrokresťanských sporov priamo nezasahoval. Jeho cieľom bola reštaurácia pôvodného náboženstva a rozštiepenie kresťanstva mu vyhovovalo. A tak sa z vyhnanstva mohli vrátiť prívrženci nicejského vierovyznania. Do Alexandrie sa vrátil aj Athanasius. Po jeho návrate boli ariánom odobraté kostoly v Alexandrii.

Julianus však Athanasiov opätovný nástup do funkcie neuznal, a tak musel Athanasius v roku 362 opäť odísť do vyhnanstva v egyptskej púšti, avšak už onedlho sa do Alexandrie tajne vrátil. Po smrti Juliana Apostatu na perzskom ťažení sa stal v roku 363 cisárom Jovianus. Jovianus prejavoval svoju priazeň Athanasiovi, ale za svojej krátkej vlády do cirkevných vecí nezasiahol. V roku 364 sa cisármi stali bratia Valentinianus a Valens. Valentinianus vládol na Západe a Valens na Východe. Kým Valentinianus bol nábožensky tolerantný, tak jeho brat Valens podporoval arianizmus.

Ortodoxní biskupi boli posielaní do vyhnanstva, niektorí prívrženci nicejského vierovyznania boli dokonca popravení. Athanasius musel opäť raz odísť v roku 365 do vyhnanstva, ale protesty cisára prinútili povoliť už v roku 366 Athanasiovi návrat. V roku 373 Athanasius v Alexandrii zomrel.

Po Valensovej smrti v roku 378 sa vládcom východu stal Theodosius. Theodosius bol horlivým obhajcom nicejského vierovyznania. Už v roku 380 vydal cisár edikt, podľa ktorého sa štátnym náboženstvom v Rímskej ríši stalo kresťanstvo vo svojej nicejskej forme. V roku 381 sa v Konštantinopole zišiel II. ekumenický koncil. Predstavitelia arianizmu naň neboli pozvaní, 36 semiariánskych biskupov neskôr opustilo koncil. Koncil odsúdil arianizmus a schválil, že každý ariánsky kostol musí byť odovzdaný prívržencom ortodoxie. Avšak ani tento koncil ešte neznamenal koniec arianizmu.

Po edikte cisára Theodosia a II. ekumenickom koncile v Konštantinopole bol arianizmus v Rímskej ríši na ústupe. Udržal sa však u germánskych kmeňov.

Chudák Athanasius, chudák Arius behali sem a tam ako králiky :lol:
Toľko k duchovnej jednote cirkvi.
Myslím, že politická/mocenská jednota je ľahšie dosiahnuteľná.
Citované je to zo zdroja
Kód: Vybrat vše
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=4195

Ale nie je problém vyhľadať si podobné roztržky v historickej literatúre, odporúčam historickú a nie teologickú literatúru.
misojogi píše:
akozmia píše:biskupi boli podriadení cisárovi, Cisár aktívne zasahoval do teologických sporov

je fakt ze si to cisar ciastocne uzurpoval, ale nemal na to narok z hladiska viery
...

Cisári v 4. st. svoje zásahy do cirkvi považovali za úplne prirodzené, ani biskupi sa nad tým nepozastavovali, ba naopak často u cisára intrigovali proti opozícii.
Situácia sa začala meniť v Ríme až po rozdelení Rímskej ríše a oslabení cisárskej moci na západe v 5. st.
Ale v Byzancii toto zasahovanie zostalo až do jej konca. My síce používame termín "cézaropapizmus", ale Rimanom sa zasahovanie cisára javilo ako prirodzené.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 04 lis 2010 20:53

Ferino,

faktom je , že do Dvojičiek nabúrali dve lietadlá.
Hádam nechceš tvrdiť, že v lietadlách boli samovražední agenti CIA :lol:
Bez urážky, ale tie konšpiračné hypotézy o Dvojičkách sa mi zdajú absurdné.

Na tých fotkách neviem čo je čo...
Tie zrezané skosené nosníky... nie je to dielo záchranárov ?
Ten "tekutý kov", je to naozaj roztavená oceľ?

Mňa tvrdenie, že sa jedná o teroristický útok náboženských fanatikov plne uspokojuje.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 05 lis 2010 00:40

amandus714 píše:Zeby dokaz toho, ze za vsetkym su v konecnom dosledku "citove dovody" a nakoniec prijimame, alebo odmietame teorie ani nie tak podla faktov - ale skor podla toho, ako nas uspokojuju? :lol:

Nie. Jednoducho sú rôzne formy verifikácie.
Matematika a logika majú veľmi "tvrdé" striktné formy dokazovania.

Potom je tu prírodoveda, tam len porovnávaš teoretické dáta s empirickými, a na základe toho vyhodnocuješ validnosť teórie.
Validnosť sa priraďuje prírodovednej teórii na základe zhody s empíriou a empirická validita neznamená nutne pravdivosť.

Čo sa vonkajšieho sveta týka, človek má vytvorený nejaký sveta-model a ten je konfrontovaný so svetom...
V mnohých situáciách človek jednoducho musí (!) odhadovať čo platí a čo nie.
Naše poznanie vonkajšieho sveta je hypotetické.
Ale to neznamená, že každá hypotéza je správna :D
správne môžu byť len niektoré hypotézy.




amandus714 píše:Podobnych pripadov ako nasledujuci je asi poskromnejsie... :wink:
Kód: Vybrat vše
http://www.aktuality.sk/clanok/161248/komentar-navrat-strateneho-syna/


P.S.: To je ten "dedo", ktory podla f. nazoru nakoniec "cvrkol do nohavic" zo strachu pred smrtou... zeby zase citove dovody? :lol:


Flew prešiel od hypotézy "boha niet" k hypotéze "existuje aristotelovský demiurgos".
Nič pozoruhodné tým neurobil.
Dve rôzne hypotézy, tie hypotézy sa navzájom vylučujú, a Flew si jednoducho opäť tipol .
Čo je na tom také zvláštne ?
A čo je na tom kresťanské ? :lol:
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 05 lis 2010 01:03

na stránke http://www.aktuality.sk sa píše: (Flew) Svoje argumenty dodatočne vyložil v sérii rozhovorov, verejných vystúpení, vrátane knihy. Zdôrazňoval najmä neschopnosť prírodných vied uspokojivo vysvetliť vznik života. Samotnú evolúciu však nespochybňoval. Na zúrivé útoky zo strany bývalých ateistických spolubojovníkov Flew reagoval odkazom na Sokrata, podľa ktorého dôkaz treba nasledovať, kamkoľvek nás zavedie. Keďže si uvedomoval nesmierny vplyv, ktorý mal na ľudí ako ateistický mysliteľ, zaumienil si pred smrťou, že sa pokúsi napraviť napáchané škody.

Amandus, keby mal Flew nejaký rigorózny dôkaz, tak po prečítaní jeho knihy by bolo jeho tvrdenie hromadne prijímané filozofmi a prírodovedcami, vzdelanými ľuďmi. Jeho kniha bola dôkladne prečitaná, ale k ničomu takému nedochádza :lol:
Flewova kniha je len ďalšia zbierka filozofických hypotéz, je to len ďalši filozofický "tiket".
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Boh, filozofia, človek, "ťažšie témy"... - ring voľný

Příspěvekod akozmia » 05 lis 2010 02:06

Ferino,

do Dvojičiek vrazili dve lietadlá ovládnuté arabsky hovoriacimi samovrahmi/vrahmi.
Zdá sa mi prirodzené predpokladať, že to bola jednoducho forma džihádu.
Ja tu nemienim detailne študovať ako to presne bolo.
Agresívny náboženský fanatizmus reálne existuje. Dôkazov je bezpočet.

Bol to Bin Ládin ?
Pokiaľ viem tak Al Kajda sa tým chválila... tak majú čo chceli.

V USA, tak ako aj v iných krajinách, existuje korupcia, aj zneužívanie politickej moci, ale nič nie je ideálne, svet je taký aký je.

To že politici v EU/USA sem-tam urobia niečo zlé, neznamená, že Európania, alebo Američania sú povinní spáchať kajúcnu samovraždu.
Žijeme v nedokonalých štátoch. Ale život v EU, alebo v USA je (štatisticky) oveľa príjemnejší ako život v zaostalých "teokraciách", naše režimy sú celospoločensky/úhrnne pre svojich občanov lepšie/príjemnejšie.
Stále máme nejaké výčitky, ale keby totalitné zaostalé režimy mali naše vojenské prostriedky, a my by sme ich nemali, zmietli by nás zo sveta bez mihnutia oka.

P.S:
Tvoj príspevok som pochopila tak, že USA podľa teba zavraždili 3000 svojich vlastných občanov zničením Dvojičiek,
ale kto v USA, podľa teba, by sa odvážil vydať takýto extrémne nebezpečný rozkaz ? :roll:
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

PředchozíDalší

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků