Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 18 led 2011 20:32

autor digitalizacie to moze vzdy hodit na nejaky server

ale doteraz sme to predsa dodrziavali

viem ze boli vynimky (napr kvoli Rawenovi)
tak mozno sa o podobnej vynimke uvazovalo aj teraz ...
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 18 led 2011 20:58

My mu muzem nadavat, muzem jej presvedcovat,
ale NEBUDEM jej cenzurovat.. to uz je za hranici!!!
...chapes co celou dobu tady a na trance rikam ?

povedzme to tak ze TRANCE ma prisnejsie pravidla
ale vzdy to moze dat sem na forum s tym ze je to na rapide

chapem ale aj snahu dat Broncovi najavo nesuhlas s jeho pristupom
ale to mu uz tiez bolo dane najavo
"no fly list" nie je ziadna sranda
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 18 led 2011 21:01

autor digitalizacie to vzdy moze hodit na forum s tym ze je to na Rapide ...
inak spominany autor digitalizacie sa doteraz nevyjadril ....
takze mozno by sa mohol tiez, pokial sa nehanbi ....
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Mudrc
Příspěvky: 550
Registrován: 17 čer 2008 07:36

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod marty63 » 18 led 2011 21:47

Abychom předešli takovýmto dohadům, měli bychom zavést pravidlo hájení "natvrdo". O délce doby je nutno diskutovat. Zatím mají pravdu bohužel ti, kteří tvrdí, že výmazem z Xtrance došlo k cenzuře. Nesouhlasím s tím, aby bylo k různým vydavatelům přistupováno různě, ať už se chovají jakkkoliv. My, bychom měli ukázat, že jsme na výši a že na útoky nebudeme odpovídat útokem. Proto jsem proto natvrdo zakotvit do pravidel dobu hájení.

Mudrc
Příspěvky: 550
Registrován: 17 čer 2008 07:36

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod marty63 » 18 led 2011 21:51

Jasně, jen jsem vyjádřil svůj postoj... :wink:

Mudrc
Příspěvky: 550
Registrován: 17 čer 2008 07:36

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod marty63 » 18 led 2011 22:19

Já jsem si vždycky myslel, že ta doba hájení nás odlišuje od obyčejných warezáků, kteří se honí za tím, aby byli s releasem první. Mám taky dojem, že toto hájení způsobuje, že nás ve většině případů vydavatelé tolerují a tedy nechávají být. Na jednu stranu tady stanovujeme pravidla pro tvorbu ebooků a v takovéto zásadní věci to ponecháme na vůli jednotlivce?
Říkám NE - to je cesta do pekla. Kkaždé společenství lidí, byť neformální, musí mít zásady, podle kterých se bude chovat a vystupovat navenek. Osobní rovina nemůže být nadřazena zájmu celého společenství.
Nejschůdnější řešením je podle mne hlasování. Prostě jsme se dostali na křižovatku a musíme si zvolit jak dál.
Hlasovat by se mělo o otázkách:
1) Zakotvit v pravidlech povinné hájení?
2) Jak dlouho by měla doba hájení trvat?

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 18 led 2011 22:34

treba podotknut aj to ze oficialny precedens na porusenie hajenia tu uz bol
bol to Talpress, ked zacal robit problemy ebookarom
islo o to dat najavo ze sme zmierlivi, ale nehodlame ustupovat ...

cize FerryH sa na to moze odvolat a mohli ba sme zvazit aj tuto moznost ....
zda sa mi, ze o to tu teraz ide
dat najavo ze vieme byt aj "hnusni warezaci" a vystrcit pazury

na druhej strane som mal pocit ze p M Bronec si uz dal pokoj a hladi o nieco zmierlivejsie
(obzvlast potom co viaceri navrhli predlzit dobu hajeni v niektorych pripadoch na dlhsiu)
takze to by mohol byt naozaj dovod na to aby sme to zachovali aj v jeho pripade ......

neviete aky je momentalny stav ?

snazil som sa vysvetlit stanovisko oboch stran
dufam ze zrozumitelne
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 18 led 2011 22:36

Povinne hajenie ma podla mna vyznam jedine pre TRANCE

EBF by som zvazil ..... a na ine fora nemame aj tak dosah .....
jedine presviedcat ostatnych
asi toto chce povedat FerryH
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Knihomol
Uživatelský avatar
Příspěvky: 142
Registrován: 21 srp 2008 19:15
Bydliště: Laugaricio

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod Mankin » 18 led 2011 23:06

Hm... zaujímavá debata. Krátko a v bodoch:

1) Mankin vystupuje hlavne na Kocogel fóre - domajšom fóre združujúcom (hlavne) amatérskych komiksových prekladateľov a lettererov, a v druhom rade čitateľov, viac či menej zanietených komiksových fanúšikov. Na ostatných fórach warezí (rozumej: šíri obsah... nie som právnik, ale to, čo Mankin činí má od právne čistého konania asi ďaleko)

2) Porovnávať Kocogel s ebookforom nie je možné. Doslova je to ako porovnávať jablká s mrkvou, bez urážky jednej, či druhej strany. Kocogel s Transcomx grupou sa venuje najmä amatérskym prekladom komiksov. Ebookforum je známe najmä digitalizáciou u nás/vás vydaných kníh. V oboch prípadoch je to warez tj. dozaista ilegálna činnosť. V súčasnej legislatíve jednoducho nemáme oporu. Neporovnávam kvalitu. Neporovnávam kvantitu. Neporovnávam mieru porušenia zákona. Neporovnávam (možný) prínos pre vec (komiks či kniha) samotnú.

3) Vyhlásenia typu: autor digitalizácie rozhoduje o tom, kedy "svoje dielo" uverejní a podobne, sú smiešne. Inštitút "autor digitalizácie", "amatérsky prekladateľ" "amatérsky letterer" sú pojmy komunitné, umelé, bez pravnej moci nakladať s pôvodným dielom. Môžem rovnako vyhlásiť, že ako majiteľ vodičského preukazu sa môžem rozhodnúť jazdiť po ľavej strane. Nerozhodujeme o ničom, nemáme na to právo. Len sa hráme. Či skôr zahrávame.

4) Súhlasím s tým, že komunita, spoločenstvo by malo nažívať pod nejakými pravidlami. Komu sa nepáči, môže odísť, jest to jeho slobodná vôla. Nemal by, pokiaľ je to súdny človek, tieto pravidlá porušovať. Ak tak učiní, musí si byť vedomý následkov. Nie nevôle, osočovania, nadávania, ktoré sa mu môže dosť. To je o emóciách jednotlivých členov. To sú ľudia, nie stroje, čoho by si mal byť tiež vedomý. Ale pravidlá komunity sú pravidlá komunity, nechť už vám pripadajú ktovieako pošetilé. Ale o (s)právnosti týchto pravidiel by som sa ani vo sne neodvážil hovoriť.

5) Keďže som v živote žiadnu knihu nezdigitalizoval v rozsahu a forme, na akú ste tu na EBF zvyknutý - tých pár scanov komiksov ani nestojí za reč - by som možno ani nemal čo kecať a vyjadrovať sa tak, či onak k Dobe hájenia, tak vlastnej tomuto foru. Ale vidím isté podobnosti s Kocogelom, nuž sa rád vyjadrím. Neporovnávam, len sa vyjadrujem.

A teraz do mňa :-)
CBZ a CBR prečítate v CDisplay • Žiadosť o reupload mi píšte cez PM.
Obrázek

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 18 led 2011 23:15

celkom pekne si to vyjadril Mankin
a je to o to cennejsie ze je za Tebou kus prace
ktoru si vsetci vazime :)

suhlasim s Tebou ale zda sa mi dolezite pochopit aj opacne nazory
preto som tu spomenul aj nazory opacnej strany ....
mal som pocit ze neboli dostatocne pochopene :(
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Knihomol
Uživatelský avatar
Příspěvky: 142
Registrován: 21 srp 2008 19:15
Bydliště: Laugaricio

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod Mankin » 18 led 2011 23:28

misojogi: Ďakujem.

Ťažko chápať pocit ľudí na druhej strane, obzvlášť ako to "s nimi myslíme dobre, sakra!" :twisted:

Just joking :D Rozumiem, že druhá straná má svoje pohnútky k vlastnému jednaniu, názorom, činom. Rešpektujem to... do istej miery (diplomaticky povedané). A myslím, že ak sa budeme všetci riadiť heslom: Ži a nechaj žiť, tak si tu naozaj budem všetci žiť v pohode a kľude. Platí pre obe strany. :wink:
CBZ a CBR prečítate v CDisplay • Žiadosť o reupload mi píšte cez PM.
Obrázek

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 19 led 2011 00:22

Zda sa mi ze FerryH sa teraz vyjadril dostatocne otvorene co chcel povedat .....
a povedal aj jasne argumenty preco a ako ....
myslim si ze ma presvedcil

ja som za dobu hajenia fandim jej a presadzujem ju aj inde
ale v pripade trestneho oznamenia si myslim ze sa treba postavit za cloveka
ktory je v ohrozeni, teda v ebookara

ak to doslo az takto daleko tak si myslim ze Ferryh ma pravdu
a mali by sme sa postavit v tomto pripade za ludi
ktorym hrozi Damoklov mec nad hlavou
a naozaj maju REALNY problem
dokial sa to nevyriesi .....

inak heslo jeden za vsetkych a vsetci za jedneho poznate nie ?
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1380
Registrován: 24 srp 2009 21:26
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod lukasfikr » 19 led 2011 04:33

2 FerryH - to s tim trestnym oznamenim me zajima. Pls ozvi se mi na SZ. Jak to vypapada Bronec si asi nezalita ...
If You Don't Stand Behind Our Troops, Feel Free To Stand In Front Of Them !

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1380
Registrován: 24 srp 2009 21:26
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod lukasfikr » 19 led 2011 05:55

2 FerryH - a jak civilizovanejc ...? Na to abych mu prijel dat za nektere jeho vyroky po tlame je to daleko a dovolene radej travim s temi na kterych mi zalezi. A s tim tr. oznamenim me to opravdu zajima - nemuseji byt podrobnosti - staci potvrzeni ze Bronec v tom ma prsty ...

A 2 misojogi - nez jedenza vsechny, vsichni za jednoho preferuji - shoot first, check results later and if the result is different, that you expected, just name it a collateral damage...
If You Don't Stand Behind Our Troops, Feel Free To Stand In Front Of Them !

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Doba hájení aneb myslivost pro eBooky

Příspěvekod misojogi » 19 led 2011 07:58

a co ked zastrelis nevinneho ?
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

PředchozíDalší

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků