Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod akozmia » 22 čer 2011 18:38

IkE Blaster píše:Jen jsem hledal nějakou zemi, kde nebylo křesťanství, ale lidé mezi sebou vycházejí stejně, jako lidé v zemi, která stojí na křesťanských principech.


Stredoveká Európa bola kresťanská a drsná. Samotné náboženstvo podľa mňa nestačí na humanizáciu spoločnosti
Japonskí samuraji boli budhisti (budhizmus je náboženstvom súcitu a milosrdenstva) a aj napriek tomu si udržiavali a pestovali svoje "cnosti bojovníka".
Náboženstvo (ak chce dlhodobo uspieť) sa musí spoločensky integrovať a ako vidíme na príklade stredovekej Európy a Japonska aj náboženstvá formálne hlásajúce milosrdenstvo dokážu byť pragmatické a začleniť sa do agresívnej spoločnosti.

Európa prešla osvietenstvom a buržoáznou etapou vývoja,
Európa sa dopracovala postupne k občianskej sekulárnej spoločnosti
a tam by som hľadala európsky humanizmus a toleranciu.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1189
Registrován: 19 zář 2010 23:48
Bydliště: ostrov Laputa

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod akozmia » 23 čer 2011 14:26

Ľudia sa zhrozia, keď napr. zistia, že v Arkone raz do roka obetovali Slovania Svantovítovi losom vybraného zajatca, ale vezmime si kresťanstvo, v kresťanskej Európe upaľovali kacírov, čarodejnice, homosexuálov, vyhladzovali sa celé kacírske komunity, z času na čas sa vyvražďovali celé židovské komunity, viedli sa náboženské vojny.
De facto aj kresťania násilne "obetovali" svojmu Bohu nesmierne množstvo ľudských životov.

Jeden malý príklad - vyvraždenie francúzskeho mesta Béziers v roku 1209:
Mesto Béziers bolo požiadané biskupom o vydanie 222 katarských heretikov, samotné mesto Beziérs bolo katolícke, ale tolerovalo katarov. Dominantne katolícke mesto tolerujúce hŕstku katarov bolo dobité kriźiakmi a nemilosrdne vyvraždené. Pápeźský legát Arnald Amalric sa pochválil vo svojom liste pápežovi Inocencovi III., že bolo zabitých 20 000 ľudí a nikoho nezachránil ani vek, ani pohlavie, ani postavenie. Dnes sa uvažuje, že kapacita mesta bola menšia, teda odhaduje sa, že tam zomrelo "len" 7 000-15 000 ľudí, ale Amalric považoval za chvályhodné zdôrazniť pápežovi svoj "úspech".
Vilém z Tudely popisuje zavraždenie 7000 mešťanov v najväčšom mestskom kostole:

Měšťané v panice hledali útočiště v hlavním kostele. Kněží si oblékli
ornáty a sloužili mši za mrtvé a nechali vyzvánět na kostelní zvony
jako při pohřbu.... [Křižáci] v záchvatu šílenství, pohrdajíce smrtí,
zabíjeli každého, koho našli, a nahrabali si ohromné bohatství....
Povraždili je v Béziers, zabili je všechny. Bylo to nejhorší,
co jim mohli udělat. A zabili všechny, kdož uprchli do kostela.
Nezachránil je ani kříž, ani oltář, ani krucifix.... Zabíjeli také kněží
i ženy a děti. Pochybuji, že by to přežila jediná osoba.
[Křižáci] město spálili, upálili ženy i děti, starce i mladé
a jejich kněží si oblékli bohoslužebná roucha a
sloužili tam uvnitř kostela mši.


Alebo vyvraždenie židovskej komunity v Mohuči v roku 1096:

Albert z Cách píše:pobili Židy, celkem asi sedm tisíc, kteří se marně bránili násilí a
útoku tak velkého, mnohatisícového vojska. Zabili také ženy a
svými meči párali něžná dítka, bez ohledu na věk a pohlaví.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Čtenář
Uživatelský avatar
Příspěvky: 28
Registrován: 23 kvě 2009 16:34
Bydliště: Orthanc

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod Ilien » 28 čer 2011 21:53

-
Naposledy upravil Ilien dne 28 kvě 2014 18:35, celkově upraveno 1

Pisálek
Příspěvky: 54
Registrován: 29 lis 2010 15:46

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod hopeee » 08 črc 2011 19:17

Satanismus vnímám jako postoj pro bezpáteřní pragmatické ku*vy. Proto se k němu zbaběle hlásím. V co člověk opravdu věří poznáte podle jeho činů, ne podle velkohubých prohlášení. Každej druhej křesťan je tak vlastně taky satanista .


Proč to "sebemrskačství" ? Na tom satanismu přece není nic zas tak špatného , je to prostě přirozený vývoj ... A s těmi křesťany to máte vcelku pravdu . :wink:

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 61
Registrován: 05 srp 2010 11:09

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod Roy Dest » 27 srp 2011 08:16

Četl jsem Satanskou bibli od Antona LaVeye.
Část byla rozumná a logická, takový pragmatický a férový humanismus bez přetvářky.
Část byla zbytečně na efekt, jako opak křesťanství církvi natruc, místo aby se od něj LaVey oprostil.
A část byla o enochiánském jazyce a rituálech, ve kterých teda moc hodnotu nevidím. Rituály nějaké výsledky mít mohou, (nějaké jsou skoro vždycky ať děláme cokoliv) ale ne kvůli tomu, v jakém jazyce jsou, nebo jaké divadelní rekvizity se používají.

Analfabet
Uživatelský avatar
Příspěvky: 6
Registrován: 26 lis 2011 14:42

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod badaxe » 26 lis 2011 16:11

to akozmia, obávám se že se notně mýlíš, Japonští samurajové až na nepočetné vyjímky (budhisté a později i křesťané) byli šintojisté. A z této víry že japonci jsou národem bohů (a císař pochází přímo z božské linie) vychází i jejich pohled na ostatní národy a do značné míry i jejich chování k zajatcům ať už asiatům (číňané, korejci...) nebo bělochům. Prostě podobně jako judaismus ve své původní starozákoní podobě, ty ostatní národy byly "nevyvolené". takže tam srovnání opravdu kulhá.

O tom jak fungovala a jaká byla středověká evropa se můžeme dohadovat, do cca 12 století to byla docela prosperující civilizace, po vlnách moru se zhroutila do té doby celkem stabilní ekonomická struktury a tzv. "doba temna" (nikoli ta co ji měli naši buditelé) přišla až na konci středověku. Ona třeba i ta východořímská říše byla docela civilizace proti tomu kdo ji dobyl.
A vyprávění o tom jak arabové "zachránili civilizaci" je dost mimo, to že některé spisy přežily na územích, kde se prosadil islám je spíš náhoda, otázkou je, kolik by jich přežilo kdyby ten islám na daném území nebyl. Pokud je v islámu nějaký objev je to bvykle na okraji mimo centrum (Persie, Cordoba...) a začasté to nebývají islamští "vědci" memorující korán, ale pod nadvládou islámu žijící jinověrci, nejčastěji židé.

Pokud jde o satanizmus, z pohledu mne (a je to opravdu jen osobní pohled) je to stejná víra jako každá jiná. Otázkou je kolik z lidí je opravdu věřícími a kolik je jen těmi kdo se rádi předvádí (na začátku to je hezky rozděleno). čistě pragmaticky by asi satanizmus byl praktičtější než to z čeho vznikl, tedy křesťanství. Satan nabízí odměnu v podstatě hned a hmatatelnou (což je praktické), pokud ale bible nekecá a Bůh je nekonečně milosrdný, pak má i satanista šanci že mu bude po smrti odpuštěno :-) .

vytahovat věci z dob minulých jako lidské oběti je dost nesmyslné, on je obvykle dost rozdíl mezi vírou a církví (stejně jako mezi lidmi a státem) A to co hlásá církev nemusí nutně být v souladu s vírou a už vůbec ne v souladu s původními prohlášeními například apoštolů. Jen pro ty co věří, dnešní verze Bible je poměrně pozdní a s původním učením Ježíše nemá až tolik společného, je založena na 4 z celkem asi 30 evangelii, ta ostatní byla po Nikajském koncilu systematicky ničena, některá se dochovala ve zlomcích jiná v neúplných opisech v koptských klášterech. Nicméně je faktem že třeba sekta Ariánů měla k původním křesťanům mnohem blíž než třeba katolíci.

Analfabet
Uživatelský avatar
Příspěvky: 3
Registrován: 13 kvě 2012 21:43

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod Akozmia!!! » 14 kvě 2012 01:51

badaxe píše:Japonští samurajové až na nepočetné vyjímky (budhisté a později i křesťané) byli šintojisté


To je dobrá konina :)

Pojmy ako zen budhizmus, bušidó, kendžutsu
alebo mená Takuan Sóhó, Minamoto Musaši,
ti zrejme nič nehovoria, inak by si podobný nezmysel nenapísal.

Keby si použil rozum a google mohol by si nájsť napr. toto:
Kód: Vybrat vše
http://wiki.answers.com/Q/What_was_the_Samurai_religion


Budhizmus, na rozdiel od kresťanstva, nie je exkluzívne náboženstvo. Teda šintoizmus a budhizmus sa u Japoncov nevylučujú, ba práve naopak, od pozdného obdobia Heian (12. st.) je importovaný budhizmus, rovnako ako pôvodný šintoizmus, integrálnou súčasťou Japonskej religiozity.

(Šintoizmus je pôvodné japonské náboženstvo.
Budhizmus sa dostal do Japonska až v 6. st. a spočiatku bol len náboženstvom dvorskej aristokracie.
V období Heian (794-1185) však budhizmus postupne prenikol do všetkých vrstiev spoločnosti.
V 12. a 13. st. vznikajú v Japonsku dve hlavné školy zenového budhizmu.)

Teda samuraji boli práve tak zenoví budhisti ako šintoisti SÚČASNE a učenie školy zen patrilo medzi základné ideové piliere samurajskej triedy. Tvoja predstava japonských šintoistov a budhistov ako dvoch oddelených komunít je jednoducho chybná.

Ak by si si chcel rozšíriť obzor tak môžeš siahnuť napr. po týchto knihách:
Mistr Takuan Sóhó: Cesta zenu - Cesta meče
Mijamoto Musaši: Kniha pěti kruhů
H. B. Earhart: Náboženství Japonska
D. T. Suzuki: Zen and Japanese Culture
Naposledy upravil Akozmia!!! dne 14 kvě 2012 11:20, celkově upraveno 1
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Analfabet
Uživatelský avatar
Příspěvky: 3
Registrován: 13 kvě 2012 21:43

Re: Satanismus - co křesťanům vadí - zajímá mě to

Příspěvekod Akozmia!!! » 14 kvě 2012 01:58

badaxe píše:O tom jak fungovala a jaká byla středověká evropa se můžeme dohadovat


Pokiaľ sú aj tvoje „vedomosti“ o stredovekej Európe rovnaké ako tvoje „vedomosti“ o samurajskej religiozite, tak sa radšej nedohaduj ;)

badaxe píše:A vyprávění o tom jak arabové "zachránili civilizaci" je dost mimo ...


Ak je tu niekto mimo, tak si to ty sám. Pretože neviem ako sa ti podarilo z môjho textu vyvodiť závery, ktoré tu predkladáš. Neviem či ti mám pripísať ešte aj sekundárnu negramotnosť, keď nie si schopný pochopiť môj dostatočne jasný text. Ja rozhodne nie som nejaká islamofilka, vôbec nemám rada abrahámovské náboženstvá (judaizmus, kresťanstvo, islám). Hovorím o jednoduchom historickom fakte – antická/byzantská učenosť už pred arabskými výbojmi existovala na územiach Kalifátu, postupne získala svojich vplyvných mecenášov aj v Kalifáte a nejaký čas prekvitala.

badaxe píše:a začasté to nebývají islamští "vědci" memorující korán, ale pod nadvládou islámu žijící jinověrci, nejčastěji židé


Myslíš Alberta Einsteina a Goldu Mayerovú ? :)

Alhazen, Avicena (Ibn Síná), Averroes (Ibn Rušd), al Chvárizmí neboli nejakí náboženskí zadubenci a neboli to ani židia.

badaxe píše:vytahovat věci z dob minulých jako lidské oběti je dost nesmyslné, on je obvykle dost rozdíl mezi vírou a církví


Ty si ešte nepočul o apoštolskom vyznaní viery ? „Verím v … , v svätú Cirkev katolícku ...“. Súčasťou katolíckej viery je aj viera v Cirkev. Pre zbožného katolíka sa Cirkev od náboženskej viery oddeliť nedá. Ak by to nejaký katolík urobil, tak je jednoducho heretik.
Náhodná návšteva v blázinci nám ukáže, že viera nič nedokazuje.

Předchozí

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník