Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Ring volný... (General Discussion)

Moderátor: Knihovníci

Koupil bych si elektronickou knihu kdybych měl tu možnost

Ano
76
76%
Ano, ale za určitých podmínek, které jsem specifikoval v tomto vláknu
14
14%
Ne
10
10%
 
Celkem hlasů : 100
Analfabet
Příspěvky: 7
Registrován: 19 led 2009 17:05
Bydliště: Petřvald

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod adal » 22 zář 2009 16:44

ja bych si osobne ebooky kupoval ale jen novinky ono cekat pul roku kdyz ma clover rozectenou treba 7 dilnou sagu a chybi mu posledni dil je dost krute :P cenu bych videl tak do 70 korun a idealne moznost platit pres sms.ceny papirovych knih mi prijdou dost ujete chtit i 500 za knihu je podle me uz zlodejna.

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 57
Registrován: 16 bře 2009 19:59

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod Maxicek » 22 zář 2009 18:09

adal píše:ja bych si osobne ebooky kupoval ale jen novinky ono cekat pul roku kdyz ma clover rozectenou treba 7 dilnou sagu a chybi mu posledni dil je dost krute :P cenu bych videl tak do 70 korun a idealne moznost platit pres sms.ceny papirovych knih mi prijdou dost ujete chtit i 500 za knihu je podle me uz zlodejna.

Proboha jenom ne platby pres SMS! To by bylo 70 Kc za knihu + 90 Kc operatorovi. Ja chci normalni mikroplatby jako paypal, mpenize apod. nebo primo platby kartou.
Není důležité vyhrát, ale přežít. I když vyhrát je taky fajn. Obzvlášť, když vyhraju já. (Patejl)
jak jsem četl? - papír - PC - Franklin Ebookman 901 - palm Tungsten T - Palm Treo 650 - Sony PRS-505

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1380
Registrován: 24 srp 2009 21:26
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod lukasfikr » 22 zář 2009 22:10

Ja si stale myslim, ze realna cena je cca $ 4.99 (= CA$ 5.99 a cca 80-100 Kc) - vychazim ze standardni ceny paperbacku - $ 9.99 (po odecteni nakladu na tisk, distribuci, skladovani a pripadnou likvidaci ...).

EBooks by mohli vychazet ve dvoji podobe - 1. vydani s hardcopy (a ted jsou opet dve moznosti - jako volne stazitelne pro majitele hardcopy, nebo ilustrovana verze ebooku v dobe vydani hardcopy za ceny cca $ 15), 2. vydani v dobe vydani paperbacku za cenu $ 4.99 a s dalsimi moznymi slevami - podobne jako paperback ...
If You Don't Stand Behind Our Troops, Feel Free To Stand In Front Of Them !

Analfabet
Příspěvky: 24
Registrován: 27 čer 2009 09:36

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod korovjev » 23 zář 2009 10:39

Velmi zajimava diskuze, hodne pekne shrnul hlavni problemy Maxicek na 3 strane.
Myslim ale myslim ze nezduraznil dost jednu vec - penize. Aby neco takovyho mohlo mohlo fungovat musi to vydelavat (dost me tedy pobavili napady na nejaky spozorovani statem, je zajimavy ze tyhle socialisticky pristupy se stale drzi, i kdyz vetsina z nas zazila na vlastni kuzi kam to vede).
Pro zacatek to znamena solidni business plan, s realnou navratnosti atd. Pokud neco takovyho bude mozny dat dohromady, tak do toho nekdo pujde, protoze bude slusna sance ze na tom vydela. Myslim ze hlavni problem je, ze trh je proste hodne maly - ebooky jsou jen zlomecek z uz tak malyho trhu cesky literatury. A navic knihy podle me stale ztraci na jina media (zvlaste ty vizualni) - hry, filmy.

Do budoucna bych videl spise moznost ze nejaka velka mezinarodni firma (jako amazon ) - prida dalsi jazyky - ale otazka je jestli cestina bude nekdy pro ne zajimava. Pro ceskou literaturu to bude (samozrejme krome ebookfora) spise model autorskych portalu, mozna ze obcas nejaky nakladatel neco pusti zadarmo a taky knihovny daji k dispozici klasiku, kde nejsou problemy s autorskymi pravy.
Taky anglictina je cim dal tim vic rozsirenejsi, pro stale vice lidi nebude problem si knihu precist v anglictine a to i beletrii (odborny knihy ctu uz jen v anglictine, protoze preklad to akorat zamota) a vzhledem k tomu, ze SF_F je tak z 80% anglicky pisici autori, tak se trh opet smrskne. Oni ty cesky preklady uprimne receno dost casto za moc nestoji. Doba kvalitnich prekladatelu, kdy preklad by stejne dobry jako original nekdy i lepsi je asi pryc.

Ale je mozny ze nejaky sikovny clovek prijde s nejakym resenim, ktere by mohlo fungovat, tezko rict lidi jsou vynalezavy. Naklady na takove reseni by nemuseli byt velke, vetsina by se dala postavit na Open Source resenich - snad krome DRM, ktery by bylo nezbytny pokud by se do toho meli zapojit komercni nakladatelstvi (ne ze bych byl pritelem DRM, ale v soucasny dobe je to nutnost pokud to ma mit komercni podporu).
Hlavnim faktorem, ktery by mohl prispet k uspechu je lidska lenost - musi byt proste jednodussi a rychlejsi zaplatit nejaky rozumny peniz, nez se strachat po netu na forech a p2p.

Jeden muj kamos investoval do reseni pro on-line prodej videa, kde se zdalo ze sance na to aby se to rozbehlo je rozumna, ale jde jim to mizerne. Zase je to proste hodne malej trh a navic distributori nejsou vztricni. Delat ted nejaky reseni pro digitalni media, ktery neni globalni (tj. amerika a zbytek sveta :-), je problem.
korovjev

Knihomol
Příspěvky: 121
Registrován: 06 bře 2007 20:48

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod SuE » 23 zář 2009 11:04

drm .. ehm, ketré ještě není cracklé? lit, prc, pdb - ty už jsou profláklé
tak začli dělat epub a tuším už je taky prolomený
nakladatelé můžou mít pocit, že je to ochrana a pro většinu lidí to i bude, ale kdo to bude chtít prolomit a hodit na net, tak to udělá
a je to otrava - zkuste si vzpomenout, jaké jste měli před třema rokama číslo karty u chráněného pdb, když si to přendáte na jiný komp ...

Mudrc
Uživatelský avatar
Příspěvky: 1380
Registrován: 24 srp 2009 21:26
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod lukasfikr » 23 zář 2009 11:10

Co vim tak jediny necrackly DRM format je Sony .lrx od ktereho Sony stejne odchazi k ePub.
If You Don't Stand Behind Our Troops, Feel Free To Stand In Front Of Them !

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 57
Registrován: 16 bře 2009 19:59

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod Maxicek » 23 zář 2009 18:13

Souhlasim s FerryH.
Veskere DRM a ochrany jsou jen pro zlost tem co si to legalne koupi a pak se s nima trapi. Ti co si danou vec upirati tak jsou "vysmati". A jsou lide kteri kvuli tem pitomym omezujicim ochranam produkt vubec nekoupi. Viz afera se starforce u her a nebo se sony rootkity u hudby.
O.T.
Kapitola sama o sobe jsou HW klice a ruzne dalsi "zajimave" ochrany ruznych SW firem (Autodesk a dalsi) i kdyz je pravda, ze i tyto firmy se snazi prejit na system "oslicku otres se" a chteji, aby zakaznik neplatil za konkretni verzi (a mel ji potom navzdy), ale diky pravidelnemu rocnimu poplatku ziska vzdy posledni verzi "zdarma". Ovsem nektere uz naznacuji ze si vlastne neplatite software, ale pouze jeho "najem". Tudiz prestanete platit a mate po ptakach. Podobne reseni chysta i slavny MS, tesme se. Velmi vycurane reseni. :(
Není důležité vyhrát, ale přežít. I když vyhrát je taky fajn. Obzvlášť, když vyhraju já. (Patejl)
jak jsem četl? - papír - PC - Franklin Ebookman 901 - palm Tungsten T - Palm Treo 650 - Sony PRS-505

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 57
Registrován: 16 bře 2009 19:59

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod Maxicek » 29 kvě 2010 13:19

Rad bych ozivil toto vlakno a to hned z nekolika duvodu. Jednak se schyluje k podobym dejum jako kdyz se vlastnici velkeho obsahu snazili zachranit dinosauri praktiky u filmu a hudby (u nas je vse samozrejme nekolik let pozadu za vyvojem ve svete).
Kód: Vybrat vše
http://www.ebookforum.cz/viewtopic.php?f=41&t=13339&start=15

Dale bych rad shrnul to v nasem ceskem zatuchajicim rybnicku stalo v oblasti ebooku a jejich prodeje.
Palmknihy.cz - server odstranil spoustu knih protoze nesedela autorska prava k jejich ceskym prekladum (dalsich 70 let od umrti prekladatele dila!!!). Zajimavé na tom bylo, ze se to snazili ututlat i kdyz nechapu proc, kdyz prave tohle by mohlo prispet k diskuzi o autorskych pravech v oblasti ebooku. Vsechno se stalo na popud "neznameho" cloveka, ktery provozovatele palmknih prave kvuli tomu napadal.
Guttenberg.cz - vznika projekt docela silneho hrace na trhu, ktery snad casem bude moci krome free ebooku dodavat i placene eknihy. Zatim chaba nabidka.
Wknihy.cz - dalsi projekt kde se jiz dokonce vyskytuji placene ebooky. Bohuzel nabidka je take vice nez chaba a zatim funguji pouze s DRM a to konkretne formatem MOBIPOCKET. Slibuji vsak rozsireni o dalsi formaty. Termin neznamy. Plati se bud primo kartou, nebo je mozno take platit prevodem na ucet. Za oboji ode mne dostavaji velke plus.
Libri.cz - stale prodava celkem hodne svych knih jako ebooky
Cpress.cz - jedno z nejlepsich (nechci rikat jedine) ceskych internetovych nakladatelstvi zabyvajici se hlavne odbornou literaturou a vlastnici take nekolik casopisu, ktere lze stejne jako jejich knihy kupovat take elektronicky v pdf.

Shrnuti vyvoje: lze rici ze se objevuji jednotlive projekty, ktere se snazi prosadit na trhu ebooku, bohuzel jsou prilis osamocene a nepropracovane. Je videt ze jim chybi penize pro nejake komplexnejsi reseni. Nabidka ebooku je stale v podstate zadna a diky nepodpore nakladatelskych domu je sance na rozsireni nabidky prakticky nulova. S tim souvisi rozumne v CR aplikovatelne softwarove reseni pro jednoduchy nakup knih a novin (take jejich platbu a spravu) spojene s nekterou z nabizenych, nebo vlastni, ci branovanou cteckou, na ktere je lze jednoduse cist. Stejne tak neni jasny pristup knihoven, ktere by jiz dano mely zmenit pristup v pujcovani ebooku a treba i ctecek misto pujcovani fyzickych knih. Zde vsak chybi podpora v zakone a ochota konzervativnich pracovniku jit modernejsim smerem. Z knihoven se stavaji symboly doby minule, internet je pomalu, ale jiste valcuje. Ipad v zahranici prichazi s novym smerem a diky cinskycm kopiim a az se probudi i kvalitnejsim konkurencnim resenim se mozna blyska na lepsi casy, bohuzel pouze v zahranici. U nas nakladatele dale sladce spi, ve svych snech bojuji s draky a zlymy ebookari a az se probudi bude uz pro ne pravdepodobne pozde. Vlak jim uz odjel.

Zdroje
Kód: Vybrat vše
http://www.gutenberg.cz/
http://www.cpress.cz/
http://www.wknihy.cz/
http://www.palmknihy.cz/
http://www.libri.cz/
http://cs.wikisource.org/wiki/Wikizdroje:Autorsk%C3%A9_pr%C3%A1vo
Není důležité vyhrát, ale přežít. I když vyhrát je taky fajn. Obzvlášť, když vyhraju já. (Patejl)
jak jsem četl? - papír - PC - Franklin Ebookman 901 - palm Tungsten T - Palm Treo 650 - Sony PRS-505

Moderátor
Uživatelský avatar
Příspěvky: 5638
Registrován: 17 zář 2007 23:41

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod misojogi » 29 kvě 2010 13:58

Kód: Vybrat vše
Cpress.cz - jedno z nejlepsich (nechci rikat jedine) ceskych internetovych nakladatelstvi zabyvajici se hlavne odbornou literaturou a vlastnici take nekolik casopisu, ktere lze stejne jako jejich knihy kupovat take elektronicky v pdf.

mozes prosim upresnit kde je tam mozne zakupit elektronicke knihy ?
ja som to tam nenasiel ..
dakujem
Neviete ako spravit kvalitny ebook? Citajte!
tlacitko HLADAT
podporujem dobu hajenia tri roky pre povodne CZ SK knizky, pre preklady pol roka
digitalizujte prednostne starsie tituly

Pisálek
Uživatelský avatar
Příspěvky: 57
Registrován: 16 bře 2009 19:59

Re: Jak by měl vypadat český obchod s ebooky a ebooky samotné?

Příspěvekod Maxicek » 29 kvě 2010 14:10

Casopisy mam timto zpusobem predplacene. Uvazuju jak jsem ziskal dojem ze vydavaji take knihy v PDF. Hledam kde jsem to vzal a napisu az to zjistim. :oops:
EDIT: Pravdepopdbne jsem ten dojem ziskal po vydani jejich nekterych knih v pdf free. Omlouvam se za mystifikaci. :cry:
Kód: Vybrat vše
http://www.zive.cz/clanky/knihy-vydavatelstvi-computer-press-v-xps-a-pdf-zdarma/sc-3-a-139145/default.aspx
Není důležité vyhrát, ale přežít. I když vyhrát je taky fajn. Obzvlášť, když vyhraju já. (Patejl)
jak jsem četl? - papír - PC - Franklin Ebookman 901 - palm Tungsten T - Palm Treo 650 - Sony PRS-505

Předchozí

Zpět na Obecné diskuze

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník